Il culto dell'indulto

[marcop]

Sono ancora sconvolto dagli ultimi sondaggi per i quali il 90% degli italiani era contro l'indulto. Sono sconvolto per un duplice motivo. 1) Se ipoteticamente il 90% (ma facciamo anche l'80) della popolazione è contro una legge approvata a larga maggioranza da camera e senato mi chiedo... da chi siamo rappresentati ? (conseguenza delle legge elettorale ). Non voglio assolutamente dire che prima si stesse meglio, le "porcate" hanno padroni di tutti i colori polititci!
2) Poi penso " beh allora hanno operato questa scelta per il bene comune, noi popolino non possiamo immaginare quanto necessaria e produttiva sia questa scelta dell'indulto!" , poi divento triste perchè mi sento stupido.

Dopo lo sconvolgimento i miei pensieri continuano e vanno al 10-20% di persone che possono trovare giusto l'indulto ... cioè gran parte di chi ne trae beneficio ovviamente !
In primis sono i carcerati -> I carcerati stanno in galera perchè sono delinquenti -> . I politici sono d'accordo con i carcerati -> I politici sono delinquenti .

Ovviamente enfatizzo un po' la cosa.
Ma aggiungete il fatto che un delinquente che ha patteggiato 4 o 5 anni di carcere ( non è un agnellino dunque anche perchè con il patteggiamento la pena viene ridotta ) si comporta bene in carcere (vorrei vedere) per buona condotta riceve uno sconto di pena e dulcis in fundo arriva l'indulto con 3 anni "dimenticati" .
Morale della favola un delinquente che per ipotesi potrebbe farsi 6-7 anni di carcere dopo circa 6 mesi si ritrova libero.
Non sono vaneggiamenti ma purtroppo è la triste realtà. E le vittime di questi delinquenti tornano a tremare ...

Da che parte stiamo ?

Vogliamo fare l'indulto ?
Vogliamo recuperare i carcerati e dargli una concreta possibilità di reintegro ?
Allora lo Stato Italiano DEVE investire soldi a palate in comunità di recupero e "comandare" i carcerati verso queste strutture!

Secondo me l'atteggiamento dello Stato in questo momento è DEPRIMENTE in quanto delegittima le pretese degli onesti in favore dei delinquenti.

In futuro vedo un incremento della giustizia fatta da se in barba allo stato di diritto.

[lowenz]

A riguardo dell'indulto ci sarebbe tanto da discutere, in primis la posizione "strana" di alcuni esponenti dell'ex Democrazia Cristiana o cmq del fronte conservatore che da una parte sono moralmente contrari ("Gli immorali comunisti liberano i criminali"), dall'altra come possono dimenticare che la Chiesa stessa nella figura del Pontefice da sempre chiede provvedimenti di clemenza per i detenuti?

http://it.wikipedia.org/wiki/Indulto

Con il voto del Senato, il 29 luglio 2006 è stato definitivamente approvato il disegno di legge che - raccogliendo consensi trasversali nella maggioranza e nell'opposizione - ha introdotto un provvedimento di indulto. Si tratta, nella fattispecie, di uno sconto di pena di tre anni per chi ha commesso reati fino al 2 maggio 2006. Sono state stabilite peraltro molte esclusioni: l'indulto non è applicabile ai reati di terrorismo (compresa l'associazione eversiva), strage, banda armata, schiavitù, prostituzione minorile, pedo-pornografia, tratta di persone, violenza sessuale, sequestro, riciclaggio, produzione, traffico e detenzione di sostanze stupefacenti, usura. Nessuno sconto di pena nemmeno per chi è stato condannato per mafia, salva l' eccezione per chi ha violato l'articolo 416-ter del Codice penale sul voto di scambio (che punisce chi chiede i voti alla mafia in cambio di denaro). La legge ha stabilito anche che l'indulto non possa essere applicato alle pene accessorie temporanee, come l'interdizione dai pubblici uffici. Lo sconto di pena sarà comunque anche condizionato alla buona condotta fuori dalla cella: in caso di commissione di nuovi reati nei cinque anni successivi alla concessione dell'indulto, il beneficio sarà revocato.

Papa Wojtila, incontrando i due rami delle Camere in seduta congiunta, nel corso della legislatura precedente, aveva chiesto in modo accorato ai Parlamentari un "segno di clemenza"; memore di ciò, il cardinale Renato Raffaele Martino, presidente della Pontificia Commissione Giustizia e Pace, ha commentato così l'approvazione dell'indulto: "Sì, è grande la soddisfazione da parte della Santa Sede a questa notizia. Viene coronato il sogno di Giovanni Paolo II e anche quello di Benedetto XVI, assai sensibile alla situazione dei carcerati in tutto il mondo". La votazione sull'indulto - pur avendo raccolto una maggioranza molto ampia - è stata accompagnata da polemiche e critiche, all'interno e fuori dalle sedi della politica: in particolare, oltre alle accuse di aver strumentalizzato l'appello di papa Wojtila, le controversie riguardano il gran numero di reati che beneficeranno dell'indulto.

Ecco perchè non capirò mai la Destra Italiana, proprio non riesco a capirla.
Allora Conservatori, cosa dite? Non ditemi che strumentalizzo pure io, sarebbe una replica troppo semplice.....non si può avere la moglia ubriaca e la botte piena.....o il piede in 2 scarpe.....

O sì?

[Tefnut]

ogniuno ha pensato ai propri interessi..

fine..

credo, posizione politica, cultura.. non sono da considerarsi.

[lowenz]

Originariamente inviato da Tefnut

ogniuno ha pensato ai propri interessi..

fine..

credo, posizione politica, cultura.. non sono da considerarsi.

OK, allora posso dire una cosa semplice semplice?

Lo stato (oltre alla macchina legislativa/amministrativa) NON esiste, è pura invenzione (cosa che infatti penso da sempre )

[bjt2]

Originariamente inviato da lowenz

A riguardo dell'indulto ci sarebbe tanto da discutere, in primis la posizione "strana" di alcuni esponenti dell'ex Democrazia Cristiana o cmq del fronte conservatore che da una parte sono moralmente contrari ("Gli immorali comunisti liberano i criminali"), dall'altra come possono dimenticare che la Chiesa stessa nella figura del Pontefice da sempre chiede provvedimenti di clemenza per i detenuti?

http://it.wikipedia.org/wiki/Indulto

Con il voto del Senato, il 29 luglio 2006 è stato definitivamente approvato il disegno di legge che - raccogliendo consensi trasversali nella maggioranza e nell'opposizione - ha introdotto un provvedimento di indulto. Si tratta, nella fattispecie, di uno sconto di pena di tre anni per chi ha commesso reati fino al 2 maggio 2006. Sono state stabilite peraltro molte esclusioni: l'indulto non è applicabile ai reati di terrorismo (compresa l'associazione eversiva), strage, banda armata, schiavitù, prostituzione minorile, pedo-pornografia, tratta di persone, violenza sessuale, sequestro, riciclaggio, produzione, traffico e detenzione di sostanze stupefacenti, usura. Nessuno sconto di pena nemmeno per chi è stato condannato per mafia, salva l' eccezione per chi ha violato l'articolo 416-ter del Codice penale sul voto di scambio (che punisce chi chiede i voti alla mafia in cambio di denaro). La legge ha stabilito anche che l'indulto non possa essere applicato alle pene accessorie temporanee, come l'interdizione dai pubblici uffici. Lo sconto di pena sarà comunque anche condizionato alla buona condotta fuori dalla cella: in caso di commissione di nuovi reati nei cinque anni successivi alla concessione dell'indulto, il beneficio sarà revocato.

Papa Wojtila, incontrando i due rami delle Camere in seduta congiunta, nel corso della legislatura precedente, aveva chiesto in modo accorato ai Parlamentari un "segno di clemenza"; memore di ciò, il cardinale Renato Raffaele Martino, presidente della Pontificia Commissione Giustizia e Pace, ha commentato così l'approvazione dell'indulto: "Sì, è grande la soddisfazione da parte della Santa Sede a questa notizia. Viene coronato il sogno di Giovanni Paolo II e anche quello di Benedetto XVI, assai sensibile alla situazione dei carcerati in tutto il mondo". La votazione sull'indulto - pur avendo raccolto una maggioranza molto ampia - è stata accompagnata da polemiche e critiche, all'interno e fuori dalle sedi della politica: in particolare, oltre alle accuse di aver strumentalizzato l'appello di papa Wojtila, le controversie riguardano il gran numero di reati che beneficeranno dell'indulto.

Ecco perchè non capirò mai la Destra Italiana, proprio non riesco a capirla.
Allora Conservatori, cosa dite? Non ditemi che strumentalizzo pure io, sarebbe una replica troppo semplice.....non si può avere la moglia ubriaca e la botte piena.....o il piede in 2 scarpe.....

O sì?

Cioè chi è stato arrestato per una canna non godrà dellindulto?!?!?! Ok per lo spaccio, ma la detenzione ad uso personale perchè escluderla???

[crisis]

Originariamente inviato da bjt2

Cioè chi è stato arrestato per una canna non godrà dellindulto?!?!?! Ok per lo spaccio, ma la detenzione ad uso personale perchè escluderla???

perche' con l'uso personale non finisci dentro.
il problema e' che con questa legge assurda sulle droghe anche un consumatore puo' essere bollato come spacciatore e quindi ti ingabbiano.

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da marcop

Sono ancora sconvolto dagli ultimi sondaggi per i quali il 90% degli italiani era contro l'indulto. Sono sconvolto per un duplice motivo. 1) Se ipoteticamente il 90% (ma facciamo anche l'80) della popolazione è contro una legge approvata a larga maggioranza da camera e senato mi chiedo... da chi siamo rappresentati ? (conseguenza delle legge elettorale ). Non voglio assolutamente dire che prima si stesse meglio, le "porcate" hanno padroni di tutti i colori polititci!

eh beh: chi sconta la pena per un omicidio come Erika PUO' uscire????????
100 e passa coltellate alla madre???????
si può lasciare in giro gente così
o anche chi ha commesso furtarelli: è giusto???
e oltretutto molti sono ritornati in carcere per reiterato reato!!!!!!!
RECIDIVI, insomma!!!!!!
che si può fare????
CIAO!
Sasà

[rgart]

Quello che mi chiedo io è perchè non si è sciesi in piazza....?

x la prima volta avrei partecipato anch'io....

Ma l'italiano medio purtroppo fa

Originariamente inviato da rgart

Quello che mi chiedo io è perchè non si è sciesi in piazza....?

x la prima volta avrei partecipato anch'io....

Ma l'italiano medio purtroppo fa

Ma no...vedi in italia si scende in piazza per festeggiare una partita di calcio o o per protestare per la propria squadra nguaiata.

Il resto non conta: non conta che gli stipendi (quando c'è) siano da fame, non conta che qua arrivano flotte di immigrati e non si fa nulla per evitarlo, non conta che chi ha rovinato tanta gente (i vari dott e cavalieri di Cirio, Parmalat e company) continui a fare la propria vita...nella sua bella villa....

Per quanto riguarda questa osservazione :

Sono ancora sconvolto dagli ultimi sondaggi per i quali il 90% degli italiani era contro l'indulto. Sono sconvolto per un duplice motivo. 1) Se ipoteticamente il 90% (ma facciamo anche l'80) della popolazione è contro una legge approvata a larga maggioranza da camera e senato mi chiedo... da chi siamo rappresentati ?

Ma quando mai, noi, siamo mai stati considerati?

Ti possono considerare...se crepi durante una missione di pace (e li viene il capo dello sato e compagnia bella)...o se commetti qualcosa di veramente fenomenale...per il resto a loro di noi sai quanto gli importa?
Fanno leggi su leggi, approvano normative e bilanci...senza fare i conti nelle nostre tasche...e il bello è che non puoi neppure replicare in qualche maniera...loro fanno e noi inchinati subiamo senza nulla fare...è questo il vero problema

[lnessuno]

ma se uno uccide una sola persona è considerata strage o è indultato?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da marcop

Sono sconvolto per un duplice motivo. 1) Se ipoteticamente il 90% (ma facciamo anche l'80) della popolazione è contro una legge approvata a larga maggioranza da camera e senato mi chiedo... da chi siamo rappresentati ? (conseguenza delle legge elettorale ).

la legge elettorale è più o meno proporzionale; i favorevoli all'indulto sono trasversali (quindi gli effetti del premio di maggioranza si annullano). Cosa c'entra con la diversa opinione di corpo elettorale e Parlamento?

[Solido]

Originariamente inviato da lowenz

Sono state stabilite peraltro molte esclusioni: [b]l'indulto non è applicabile ai reati di terrorismo (compresa l'associazione eversiva), strage, banda armata, schiavitù, prostituzione minorile, pedo-pornografia, tratta di persone, violenza sessuale, sequestro, riciclaggio, produzione, traffico e detenzione di sostanze stupefacenti, usura.

Tanto con questa legge trovano anche il modo di far uscire il terrorista..
abbiamo troppe leggi strane, come quella cambiata dalla destra che prima nn permetteva quasi di difendersi da rapine o varie, o casi strani, come quando fu sequestrato l'imam..ora dico ma un minimo di obbiettività, cerchiamo di contestualizzare gli eventi, o come il fatto delle attenuanti e quindi in 15 anni tela cavi dopo aver ammazzato 10 persone
siamo il paese dei controsensi

[Sasà98-9]

Originariamente inviato da Solido

Tanto con questa legge trovano anche il modo di far uscire il terrorista..
abbiamo troppe leggi strane, come quella cambiata dalla destra che prima nn permetteva quasi di difendersi da rapine o varie, o casi strani, come quando fu sequestrato l'imam..ora dico ma un minimo di obbiettività, cerchiamo di contestualizzare gli eventi, o come il fatto delle attenuanti e quindi in 15 anni tela cavi dopo aver ammazzato 10 persone
siamo il paese dei controsensi

la contestualizzazione va fatta sempre per ogni argomento che si tratta. tornando alle incongruenze sulle leggi "strane" ricordo che la legge dal punto di vista giuridico, come affermato da molti esperti in materia e dallo stesso Di Pietro, NON cambia nulla dalla precedente legge.
15 anni se va bene: tra un po' avremo l'amnistia e tutti potranno uscire trulli trulli dalle carceri. e dire che anche la destra ha votato a favore e come riportato soèra il 90% degli intervistati era contrario......
un bel dato...
Ciao!!
Sasà

[giorno]

l'unico partito di cui ci si può veramente fidare è ''l'italia dei valori'' che si è opposta fermamente all'approvazione della legge.
vai antonio sei tutti noi

[Darkel83]

In tema vi consiglio la visione di "Vieni avanti cretino" con lino banfi.
Parla proprio dell'indulto e del suo impatto sociale.