Olmert a Prodi: "Guidate voi la coalizione in Libano"

[LUVІ]

18:13 Olmert a Prodi: importante presenza Italia

Il primo ministro israeliano, Ehud Olmert, ha avuto oggi un colloquio telefonico con il presidente del Consiglio Romano Prodi. Al centro del colloquio, secondo l'ufficio dello stesso Olmert, la costituzione della forza multinazionale in sud Libano. In un comunicato l'ufficio del premier spiega, tra l'altro, che "Israele vede nell'invio di forze dell'esercito italiano nella forza multinazionale in Libano un elemento essenziale per l'attuazione della risoluzione del Consiglio di sicurezza n.1701 e un contributo importante per la pace e per la stabilità in Medio Oriente". Per Olmert è importante che l'Italia guidi la forza multinazionale e mandi forze di supervisione nei valichi di confine tra Siria e Libano.

[kaioh]

anche stavolta come nell'occasione della guerra del golfo l'italia segue la sua strada e l'europa un'altra.

Il ruolo di utile idiota che prodi sta riservando all'italia credo che servirà a poco o nulla per disarmare le milizie hezbollah al massimo terrà il conmto dei razzi che gli passeranno sopra la testa o che colpiranno la loro base, d'altronde abbiamo visto bene che detterrente costituiscano i caschi blu, ma questo è un discorso che dovrebbe essere più ampio e cioè uan vera riforma deel'onu e delle sue truppe.

a propostio, anche se è una cosa che si sente in ogni dove, cita la fonte altrimenti Amodio ed Encounter si incazzano.

[kaioh]

comunque meglio così che l'anarchia

[Fil9998]

si, ma quanto cacchi costa in soldoni sta missione ??

pare brutto dirlo, ma visto che il nostro bilancio fa acqua fare gli splendidi così mettendoci poi nelle condizioni di manovre e manovrine fiscali non mi par tanto sensato.

mica possiamo adesso rimetterci soldi, mezzi, morti in ogni parte del mondo dove c'è un conflitto armato...

qua siamo all'assurdità.

la pacee la lotta al terrorismo son na cosa sacrosanta, ma pure avere di che quadrre i bilanci dello stato è sacrosanto.

[LittleLux]

Ecco, se l'ha chiesto Olmert, allora è una buona ragione per rifiutare il comando...

[FastFreddy]

Adesso ci manca solo uno che se ne esca con un "Prodi traditore e servo degli israeliani (e quindi degli USA)"

Speriamo che possano realmente andar li per far qualcosa e disarmare chi di dovere, e non fare le belle statuine...

[Fil9998]

è una gatta da pelare mica da poco...

come lo distingui un terrorista da un libanese non terrorista??
nel dubbio che si fa?? ci si fa sparare addosso o si spara noi??

eppoi:


se nasce la scaramuccia e i nostri son sotto "fuoco amico" , che sia dei regolari libanesi o che sia degli istìraeliani, posson rispondere o ci facciamo accoppare e alle famiglie mandiamo a casa il morto, una lettera di scuse e una medaglia... ??






è chiaro che in un casino del genere è solo da folli cacciarcisi dentro.

[zerothehero]

Gente...se non si ha la volontà di inviare truppe, che poi non ci si lamenti dei mali e delle ingiustizie del mondo..

L'Italia ha fatto benissimo a dare disponibilità ad inviare delle truppe.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fil9998

è una gatta da pelare mica da poco...

come lo distingui un terrorista da un libanese non terrorista??
nel dubbio che si fa?? ci si fa sparare addosso o si spara noi??

eppoi:

Se sparano, i militari hanno il diritto di rispondere al fuoco ostile.

è chiaro che in un casino del genere è solo da folli cacciarcisi dentro.

E' folle ritirarsi in un cantuccio facendo incancrenire i problemi.

[ilmorris]

Originariamente inviato da Fil9998

si, ma quanto cacchi costa in soldoni sta missione ??

pare brutto dirlo, ma visto che il nostro bilancio fa acqua fare gli splendidi così mettendoci poi nelle condizioni di manovre e manovrine fiscali non mi par tanto sensato.

mica possiamo adesso rimetterci soldi, mezzi, morti in ogni parte del mondo dove c'è un conflitto armato...

qua siamo all'assurdità.

la pacee la lotta al terrorismo son na cosa sacrosanta, ma pure avere di che quadrre i bilanci dello stato è sacrosanto.

Non hai tutti i torti, ma penso sia ora che l'Italia si crei una posizione di rilievo in ambito internazionale

[mt_iceman]

Originariamente inviato da zerothehero

Gente...se non si ha la volontà di inviare truppe, che poi non ci si lamenti dei mali e delle ingiustizie del mondo..

L'Italia ha fatto benissimo a dare disponibilità ad inviare delle truppe.

si, però la cosa rimane ambigua. un po' troppo anche. effettivamente la nostra posizione ora sarà abbastanza delicata.

[zerothehero]

Originariamente inviato da mt_iceman

si, però la cosa rimane ambigua. un po' troppo anche. effettivamente la nostra posizione ora sarà abbastanza delicata.

Se la situazione non fosse delicata, ci andrei io a pattugliare il sud libano.
Vanno chiarite le regole di ingaggio (mi pare cmq già fornite dal segretario generale) e poi senza tante manfrine si va.
Dico questo anche se nutro ben poche speranze su una risoluzione che in larga parte non verrà rispettata.
Ma almeno ci si prova.
Altrimenti è inutile scandalizzarsi.... si lascia la soluzione delle controversie all'uso della forza,se nessuno ha la volontà di dare il proprio contributo.

[Fil9998]

ma lì rischiamo di restarci con dispendio di uomin, soldi e mezzi per 50 anni !!!


a 'sto punto... egoisticamente e con un bel fanculo alla pace... e guardando come viviamo noi italiani in crisi perenne ...


che s'arrangino ...



o almeno che israele e libano contribuiscano e molto alle spese per la loro sicurezza che saranno IMMANI per una missione che minimo minimo durerà 5 anni ... e tutta sulle spalle di noi buoni samaritani ...

[Fil9998]

Originariamente inviato da zerothehero

Se sparano, i militari hanno il diritto di rispondere al fuoco ostile.

e a quello "amico" ???

visto che ste cose capitano e spesso ... vedi iraq ...


e visto che noi saremmo fra due "amici" soldati israeliani e libanesi regolari .... che però senza di noi in mezzo tanto amici non sono ....

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fil9998

e a quello "amico" ???

visto che ste cose capitano e spesso ... vedi iraq ...


e visto che noi saremmo fra due "amici" soldati israeliani e libanesi regolari .... che però senza di noi in mezzo tanto amici non sono ....

Fil, ma le missioni di peakeeping si fanno sempre per interporre due nazioni o due entità belligeranti.
In ex-yugoslavia i francesi separarono fisicamente la parte musulmana di Mitrovica da quella ortodossa, divise da un ponte.
Altrimenti si sarebbero scannati.
Questa missione che ci attende è decisamente più complicata, rischiosa e costosa..cose che cmq Parisi ha sottolineato..non le ha tenute nascoste.
Se mandiamo dei soldati, diamo una chance al governo centrale libanese che può iniziare una fase negoziale con hezbollah e a mettere mano al sud libano, abbandonato da 40 anni e più.
Già un pò ci stanno provando ad alzare la voce.
http://www.repubblica.it/2006/08/sez...-libanese.html

Altrimenti non bisogna essere ipocriti..se si dice "è troppo costosa", è "rischiosa" è quant'altro (tutte cose vere) e si decide "ci penserà qualcun'altro" non si può poi pretendere che un conflitto non si risolva alla maniera tradizionale, cioè con una guerra.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fil9998

o almeno che israele e libano contribuiscano e molto alle spese per la loro sicurezza che saranno IMMANI per una missione che minimo minimo durerà 5 anni ... e tutta sulle spalle di noi buoni samaritani ...

Non si va solo per fare i buoni samaritani, ovviamente.
C'è in ballo anche la possibilità di bloccare il seggio onu alla germania e altre cosettine.

[Zerozen]

Le armi moderne rendono, che lo si voglia o meno, qualunque conflitto globale. Allora meglio intervenire subito, magari cercando di usare intelligenza e abilità diplomatiche, nel tentativo di mettere "pace" tra le parti (anche se la pace in medio oriente passa anche se non soprattutto per il riconoscimento delle identità delle singole etnie, come quella palestinese e quella curda). Un Vicino Oriente pacificato fa comodo a tutti.

[drakend]

Secondo me c'è stata una grande ipocrisia in questa guerra: fingere di fare la guerra chirurgica e salvare i civili, quando gli Hezbollah erano proprio fra i civili che si voleva salvare, tanto è vero che è una delle tattiche usate sul campo.
Ma il popolo libanese cosa ne pensa di Hezbollah? Non mi pare che siano così odiati, tanto è vero che molti suoi membri sono nelle istituzioni libanesi e la popolazione civile li appoggia piuttosto che esserne vittima, permettendogli di nascondere le armi dentro i palazzi civili per esempio.
Secondo me Israele doveva dire chiaro e tondo: "raderemo al suolo qualsiasi luogo in cui sospettiamo che ci siano armi, senza preoccupazione alcuna per i civili"... dopo 20-30 mila morti forse i cari libanesi capirebbero che sarebbe ora di smetterla di farsi macellare dall'esercito israeliano per combattere guerre di altri. Altrimenti non la capiscono, anzi sostengono queste battaglie di altri, con buona pace delle cazzate del tipo che Hezbollah è uno Stato nello Stato ecc.

A parte tutto perché dobbiamo buttare via i soldi mandando missioni di pace e riparare i danni fatti dalla guerra? Che si arrangiassero, se la sono cercata ospitando criminali che lanciano missili per uccidere!
Qualcuno sa se c'è qualche gasdotto, oleodotto, miniera d'oro ecc nella zona?
Ah mi sa che arriverà la tassa di solidarietà libanese...

[maxsona]

Il governo brama il comando che non facciano li gnorri, che lo chiedano e basta, tanto non lo vuole nessuno , magari con il nostro sistema Italiano che consiste nell'essere amici di tutti facciamo qualcosa di buono e Prodi finisce suo libri di storia

[Fil9998]

da come la vedo io israele è il miglior amico del governo libanese se questo intende disfarsi di hezbollah, se israele usasse anche la carota oltre al già usato bastone forse ne guadagnerebbero tutti ... ma non vedo israele così lungimirante ...

certo finchè si lascia che nella zona gli unici a darsi da fare da decenni per la popolazione sia hezbollah, bhè, chiaro che la gente poi li appoggi, purtroppo solo da hezbollah hanno ricevuto un minimo di aiuti ... dov'era il governo libanese ?, dov'era quello israeliano ?? dov'era la comunità internazionale quando hezbollah diveniva l'unica autorità sul campo??


anche in questo caso si sarebbe potuto spendere dieci -20 anni fa in aiuti civili (infrastrutture, scuole, ospedali) molti molti meno soldi fatiche e morti di quelli che si son spesi e che ancora si spenderanno affidandosi alle armi ...



imho bisognerebbe che israele e governo libanese dessero chiari segnali e sottoscrivessero chiari intenti di collaborazione, sennò si rischia di rimetterci soldi e morti DEI NOSTRI per, essenzialmente, non volontà di cooperare di questi due stati...

pare quasi che ai due convenga sotto sotto di più essere antagonisti invece che partners.

mhà