Domanda prima di rinunciare ad un Mac

[Ravenflot]

Ciao mangiamele
il primo del mese ho acquistato un iPod nano, e mi sono voluto informare sul mondo Mac.
... meraviglia con un nome di modello identifichi una precisa configurazione hardware che vale per tutti i computer del mondo: il sistema operativo non avrà problemi a sfruttare al meglio la stessa configurazione hw per tutti gli utenti... E' un po' come le console che a parità di hardware girano meglio i giochi perchè non hanno un OS ed i drivers che si devono adattare allo specifico CHIP della specifica GENERAZIONE dello specifico MODELLO sulla specifica SCHEDA video (ad esempio)(se penso che il pacchetto catalyst raccatta su tutte le schede video che usano una GPU della ATI dal 2004 ad oggi puoi ben capire come è dedicato il driver...!)
E poi la decisione: con le CPU Intel e Rosetta il passaggio sarà meno doloroso... alcune applicazioni alle quali sono affezionato andranno e mi renderanno meno problematico il passaggio...

Ahimè leggendo che anche quì ci sono i problemi (e che problemi) ho cambiato idea.

Non vorrei offendervi ma: sono pochissimi i notebook che emettono quel rumorino che ha ammesso anche la Apple... e se poi consideri i 60° di utilizzo...
60° è la temperatura di un Pentium4 Prescott montato male
Non riesco a credere che su un portatile sia montato un processore che scalda così tanto ! Mi viene quindi un sospetto, e questa è la domanda che vi pongo:

il Macbook (liscio e Pro) monta una CPU mobile o una desktop ?! A me sembra proprio una normale considerando la durata della batteria ed il calore che provoca...

La cosa mi shocka un po': alla fine la Apple è come se per me avesse peccato nell'aspetto tecnologico prendendo un computer desktop, ridisegnarlo in maniera piatta, con sopra una tastiera ed un monitor attaccato.

Alla fine non è meglio comprare un MacMini ?!?!
Al di la del fatto di usare un portatile che quindi hai tutto in un dispositivo solo e lo puoi portare in giro, qual è il motivo di acquistare un MacBook e non un MacMini (che cosa anche la metà...) ?!?!

Ho bisogno di delucidazioni


P.S.: se tornassi sui miei passi e comprassi un Mac volevo chiedervi due cose.
1. ho letto che è incluso un MANUALE nella scatola: è una sorta di guida introduttiva ?!? Uno che non ne sa niente riesce a partire con questa e poi scoprire il Mac OS da solo ?!?
2. Intuisco che non esiste il concetto di "driver" per il Mac: è corretto ? Ma esistono gli aggiornamenti del OS come Windows Update o anche lì non ci sono? Insomma: alla fine una volta che usi il Mac, quello rimane e non ci aggiungi niente di nuovo o non hai mai necessità di fare degli aggiornamenti critici al sistema ?!?! (scusate la mentalità Windows , spero di essermi spiegato... )

[khelidan1980]

Cio capito poco da tuo post,posso dirti che la cpu è yonah,quindi mobile,che non la puoi cmq paragonare ad un desktop con otto chili di dissipatore in rame,questo intendo per tutti i laptop,poi si questo mb raggiunge temperature imbarazzanti,il manuale è del macbook,hardware,per os x non c'è piu manco la mini guida introduttiva mi pare,gli aggiornamenti ci sono come tutti i sistemi,non esiste la perfezione e per i driver,semplicemente sono compilati nel kernel,quindi non avrai mai bisogno di installarne di nuovi in generale e alla fine ravenloft era una gran ambientazione ma magari non centra niente col tuo nick! Bye....

[Criceto]

Non farti condizionare da alcuni esemplari usciti male, che tra l'altro Apple ripara in garanzia senza problemi, e dai moddatori della domenica:

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=30612

Per i driver, certo che esistono, e non sono compilati nel kernel (come Linux). Però tutti quelli del tuo hardware e moltissimi di periferiche di terze parti sono inclusi nell'OS, quindi è piuttosto probabile che non dovrai mai installarli a mano. Inoltre il loro funzionamento è "trasparente", rispetto a Windows: non appiano 3000 messaggi che ti dicono "ho trovato questo, ho trovato quest'altro" magari ogni volti che ficchi il connettore USB della stampante in una porta diversa. La periferica funziona e basta. Subito.

[khelidan1980]

Originariamente inviato da Criceto

Non farti condizionare da alcuni esemplari usciti male, che tra l'altro Apple ripara in garanzia senza problemi, e dai moddatori della domenica:

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=30612

Io dico solo che se appoggi la mano su un macbook è ustionante,e qui mi fermo....

[Ravenflot]

Originariamente inviato da khelidan1980

Cio capito poco da tuo post,posso dirti che la cpu è yonah,quindi mobile [cut] ravenloft era una gran ambientazione ma magari non centra niente col tuo nick! Bye....

Ok, grazie.
Sì, in effetti rileggendo il mio post ho scritto da cane, ma almeno ora ho le idee chiare.
Domanda: secondo te se compro un MacBook adesso, dici che quel rumore ci sarà ancora o saranno già arrivati i nuovi lotti di produzione ?!
Comunque adesso mi è ritornata la voglia di riprenderlo... sai, mi piacerebbe avere un computer da USARE e non uno dove uso il 20% del tempo ad installare aggiornamenti, patch, driver o antivirus...

Il mio nick l'ho preso da un testo di un librogame invertendo due lettere (più che altro perchè la prima volta che ho letto il titolo avevo letto male la parola!)

[khelidan1980]

Originariamente inviato da Ravenflot

Ok, grazie.
Sì, in effetti rileggendo il mio post ho scritto da cane, ma almeno ora ho le idee chiare.
Domanda: secondo te se compro un MacBook adesso, dici che quel rumore ci sarà ancora o saranno già arrivati i nuovi lotti di produzione ?!
Comunque adesso mi è ritornata la voglia di riprenderlo... sai, mi piacerebbe avere un computer da USARE e non uno dove uso il 20% del tempo ad installare aggiornamenti, patch, driver o antivirus...

Il mio nick l'ho preso da un testo di un librogame invertendo due lettere (più che altro perchè la prima volta che ho letto il titolo avevo letto male la parola!)

Non so,io sto aspettando appunto settembre per vedere se tirano fuori una logic borad senza problemi,se vuoi prenderlo ma sappi che alcuni di questi difetti te li becchi,a meno che non sei super inculato,e non voglio fare il pessimista ma basta guardare discussion apple quante centinaia di post di gente che si lamenta!

[Ravenflot]

Originariamente inviato da Criceto

Però tutti quelli del tuo hardware e moltissimi di periferiche di terze parti sono inclusi nell'OS, quindi è piuttosto probabile che non dovrai mai installarli a mano. Inoltre il loro funzionamento è "trasparente", rispetto a Windows [cut] La periferica funziona e basta. Subito.

E' proprio questo che cerco nel mondo MAC.
Ho 24 anni e quando ero piccolo, ancora prima del PC, adoravo l' AMIGA ( ) (ero troppo giovane per aver conosciuto il Commodore64!) e quello che era stupendo è che di Amiga500 ne esisteva solo una. I programmi che ci giravano su sapevano esattamente dove si sarebbero trovati, addirittura com'era la circuiteria. Penso di aver capito che questa concezione è rimasta ancora oggi nel mondo Mac ed è questa ottimizzazione del software che li rende competitivi.

E' così, vero ?, oppure ho detto una cavolata ?


e poi dopo tutti questi motivi per passare alla melinda.... mi cadete sulle temperature ?!?

[khelidan1980]

Originariamente inviato da Ravenflot

e poi dopo tutti questi motivi per passare alla melinda.... mi cadete sulle temperature ?!?

il problema grosso sono gli spegnimenti randomizzati improvvisi.....

[suppaman]

Originariamente inviato da Ravenflot

Il mio nick l'ho preso da un testo di un librogame invertendo due lettere (più che altro perchè la prima volta che ho letto il titolo avevo letto male la parola!)

IL SIGNORE DI RAVENLOFT - Jean Blashfield, Librogame AD&D numero 6

Ci ho pensato un attimo poi l'ho tirato fuori dalla polvere della seconda fila della libreria...


Per quanto riguarda l'oggetto del thread effettivamente avere un mac ti porta molto ad usare il computer e poco a metterlo a posto (salvo casi particolari).
E' una concezione diversa, se lo prendi dopo un pò capirai quello che intendo.

Per quanto riguarda l'ottimizzazione dell'hw per ogni macchina credo che ti fai troppe fisime cmq almeno alla Apple non devono impazzire centomila configurazioni possibili di hw per fare il testing del software.
Non che sia perfetto ma è quantomeno buono, ovvio che poi la valutazione è soggettiva.

Ciao

[Criceto]

Originariamente inviato da khelidan1980

il problema grosso sono gli spegnimenti randomizzati improvvisi.....

Se succede una cosa del genere puoi portarlo in assistenza e fartelo riparare: non è normale. Può essere pure (anzi è probabile) che lo spegnimento sia conseguenza di un surriscaldamento del processore, quindi il motivo è sempre quello. Ma di certo NON E' LA NORMA. Se succede è ROTTO.

Per la cronaca anche il mio iBook può diventare bollente a volte, e ora la temperatura della CPU è a 63 °C (pur NON essendo bollente). E sto solo usando internet. D'altra parte è estate fa caldo. Comunque non mi partono le ventole da tempo.

Ancora più bollente era il precedente PowerBook Wallstreet che aveva il fondo metallico (per dissipare il calore). Quello davvero a volte scottava a metterselo sulle gambe. Però ha funzionato egregiamente per 3 anni fino a quando l'ho venduto.

Quindi non vedo dove sia la novità che i portatili scaldano.

Se hai le ventole accese fisse o se (come hai detto) si spengono in modo random, allora ci sono problemi. Altrimenti un po' di calore è normale.

[Ravenflot]

Originariamente inviato da suppaman

IL SIGNORE DI RAVENLOFT - Jean Blashfield, Librogame AD&D numero 6

Ci ho pensato un attimo poi l'ho tirato fuori dalla polvere della seconda fila della libreria...

Anche se OT ti dico che lo sto cercando: non lo possiedo. Me lo venderesti ?!?

Originariamente inviato da suppaman

Per quanto riguarda l'oggetto del thread effettivamente avere un mac ti porta molto ad usare il computer e poco a metterlo a posto (salvo casi particolari).
E' una concezione diversa, se lo prendi dopo un pò capirai quello che intendo.

Sì guarda: penso che sto iniziando a capirlo pian piano, senza neanche leggere tante info: ultimamente sto pensando a come siano sottosfuttati i pc e poi al fatto che Jobs appartenga alla vecchia generazione dei primi PC e pensare al computer come una cosa unica senza tante intercambilità e personalizzazioni dell'untente.... e che la sua persona puntigliosa e pignola unito al suo genio lo porti a creare delle alternative nel vero senso del termine e le cui potenzialità nascono da quello che nel mondo dei pc non c'è o è fatto male o segue una logica diversa o alcune volte semplicemente conveniente e non valutata bene

... poi abbiamo khelidan1980 che, come una finestra di pop-up nei siti bischeri, salta fuori col suo il problema grosso sono gli spegnimenti randomizzati improvvisi..... ed ecco che ricevo il colpo di grazia e ritiro fuori il mio bel DELL INSPIRON 8100, notebook con Pentium3-M da 733-1133 MHz, lento ma "vecchia canaglia" e .... freddino

[scusate, oggi ce l'ho con 'sta storia delle temperature!]

One last thing: non è che il problema del sibilino c'è col MacPro e con quelli meno costosi (=MacBook) non c'è ? Può far differenza se scelgo il processore più lento ? (legato magari al discorso calore...)


Ciao !

[suppaman]

Originariamente inviato da Ravenflot

Anche se OT ti dico che lo sto cercando: non lo possiedo. Me lo venderesti ?!?

E ai suoi 11 fratellini nel ripiano che dico ?

Originariamente inviato da Ravenflot

Sì guarda: penso che sto iniziando a capirlo pian piano, senza neanche leggere tante info: ultimamente sto pensando a come siano sottosfuttati i pc e poi al fatto che Jobs appartenga alla vecchia generazione dei primi PC e pensare al computer come una cosa unica senza tante intercambilità e personalizzazioni dell'untente.... e che la sua persona puntigliosa e pignola unito al suo genio lo porti a creare delle alternative nel vero senso del termine e le cui potenzialità nascono da quello che nel mondo dei pc non c'è o è fatto male o segue una logica diversa o alcune volte semplicemente conveniente e non valutata bene

Guarda io non venero Jobs, ho la mia idea per cui è un pò una testaccia di ca**o. Che dia però una buona e piacevole direzione ai prodotti Apple mi sembra indubbio.

Più che appartenerci alla vecchia generazione è tra quelli che l'ha inventata.
L'Apple ][ aveva 8 slot di espansione se non ricordo male quindi altro che carenza di personalizzazione ..

Originariamente inviato da Ravenflot

... poi abbiamo khelidan1980 che, come una finestra di pop-up nei siti bischeri, salta fuori col suo il problema grosso sono gli spegnimenti randomizzati improvvisi..... ed ecco che ricevo il colpo di grazia e ritiro fuori il mio bel DELL INSPIRON 8100, notebook con Pentium3-M da 733-1133 MHz, lento ma "vecchia canaglia" e .... freddino

[scusate, oggi ce l'ho con 'sta storia delle temperature!]

One last thing: non è che il problema del sibilino c'è col MacPro e con quelli meno costosi (=MacBook) non c'è ? Può far differenza se scelgo il processore più lento ? (legato magari al discorso calore...)

Ciao !

Non ho idea di questi problemi, la cosa migliore sarebbe provarne uno di persona, ad esempio in un grande negozio o in uno specializzato Apple o da un amico macbookdotato.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Ravenflot

Anche se OT ti dico che lo sto cercando: non lo possiedo. Me lo venderesti ?!?

Ce l'ho pure io
Ma il mio ha solo 5 fratellini..sono stato un adolescente scannato e parsimonioso

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Ravenflot

... poi abbiamo khelidan1980 che, come una finestra di pop-up nei siti bischeri, salta fuori col suo il problema grosso sono gli spegnimenti randomizzati improvvisi..... ed ecco che ricevo il colpo di grazia e ritiro fuori il mio bel DELL INSPIRON 8100, notebook con Pentium3-M da 733-1133 MHz, lento ma "vecchia canaglia" e .... freddino

[scusate, oggi ce l'ho con 'sta storia delle temperature!]

One last thing: non è che il problema del sibilino c'è col MacPro e con quelli meno costosi (=MacBook) non c'è ? Può far differenza se scelgo il processore più lento ? (legato magari al discorso calore...)


Ciao !

guarda...mai sentito di spegnimenti randomizzati improvvisi.
Senti a me, vai in un apple center o da un amico che abbia il computer che vuoi comprare e fagli una radiografia(al computer non all'amico).
considera che tra forum, niubbi,utonti e cose varie molto di ciò che leggi è una stronzata (e sul whine ce ne sono certe...).
E' vero però che le temperature sono alte in questa prima serie (come in tutte le prime serie), quindi, se mediti l'acquisto, mentre attendi una serie migliore puoi intanto andare a vedere qualche computer per farti un'idea.

Tanto è inutile che ti parliamo dei pregi di queste macchine: ti devi convincere da solo perchè poi i soldi li spendi tu.

[insane_2k]

Guarda, il mio è uno della settimana 19, ergo uno dei primissimi...
Sibila ogni tanto, ma lo percepisci a quest'ora, quando non passa nemmeno un'auto in strada...
Le temperature direi che si sono assestate, con 7 applicazioni aperte ora è a 65 gradi....
Le plastiche non si sono scolorite, e il seriale rientra tra quelli che necessiterebbero della "sostituzione"...

L'ho spento dopo 20 giorni ininterrotti, e non si è resettato mai una volta :-/


Va molto a fortuna... ..chiaro che a fronte di una spesa pari a 1000 e passa euro è una cosa inconcepibile... ma non è nemmeno giusto fare di tutta l'erba un fascio!

Ciao!

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Ravenflot

E' proprio questo che cerco nel mondo MAC.
Ho 24 anni e quando ero piccolo, ancora prima del PC, adoravo l' AMIGA ( ) (ero troppo giovane per aver conosciuto il Commodore64!) e quello che era stupendo è che di Amiga500 ne esisteva solo una. I programmi che ci giravano su sapevano esattamente dove si sarebbero trovati, addirittura com'era la circuiteria. Penso di aver capito che questa concezione è rimasta ancora oggi nel mondo Mac ed è questa ottimizzazione del software che li rende competitivi.

E' così, vero ?, oppure ho detto una cavolata ?

Una volta era così, i Mac erano simili all'Amiga per il fatto che avevano un hardware fisso e customizzato che durava nel tempo, ma ora non lo è più. Sono per lo più delle varianti di normali PC, ma dotati di un ottimo s.o. (OS X) e di un involucro esterno estremamente chic. Non ti dice niente il fatto che sui nuovi Mac ci puoi installare il Windows XP in maniera nativa?

[Ravenflot]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Non ti dice niente il fatto che sui nuovi Mac ci puoi installare il Windows XP in maniera nativa?

Considerando che, a parte Intel, ha al suo interno dei comunissimi componenti per pc, direi di no.
Sarebbe inutile fare una cosa simile, piuttosto mi domando se si può installare un Mac OS X su un comunissimo PC...

Ma mi era anche sembrato che potessi fare due installazioni: tipo installare WinXP su un Mac dopo averlo comprato....
Cos'è bootcamp ?!?

[rc211v]

Originariamente inviato da khelidan1980

Io dico solo che se appoggi la mano su un macbook è ustionante,e qui mi fermo....

io c'è l'ho non mi sono mai ustionato e non si è mai spento da solo
invece di guardare solo i difetti, che per carità ci possono essere, guardate anche a chi ne è soddisfatto
x mè è fantastico, va' molto + forte del mio imac g5 2.1, certo scalda, ma non da ustionarsi, e cmq mi sono capitati notebook anche win che scaldano

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da Ravenflot

[...]piuttosto mi domando se si può installare un Mac OS X su un comunissimo PC...

Certo che si può. Ovviamente non è legale, però si può fare e se cerchi su internet troverai parecchie guide per farlo.

Ma mi era anche sembrato che potessi fare due installazioni: tipo installare WinXP su un Mac dopo averlo comprato....
Cos'è bootcamp ?!?

Installare WinXP su un Mac non significa cancellare il MacOSX. Il software BootCamp è un utility che ti permette di ripartizionare l'hd in modo da poter effettuare un dual boot per avere la possibilità di scegliere all'avvio quale s.o. lanciare. Inoltre serve anche per creare un cd di driver da utilizzare per l'installazione del Windows sul Mac.

[manurosso87]

guarda io credo che abbiano risolto molti problemi...ho ordinato il macbook bianco da 2 GHz l'1/8 e mi è arrivato il 9/8 e direi che le temperature sono ottime...a me ora mentre sono attaccato alla corrente coreduo temp mi di ce che in carico al 9% ho 31 gradi...quindi altamente nella norma credo! e x il resto problemi x ora non ne ha...non so se sono stato fortunato o se hanno aggiustato alcuni problemi!