La differenza tra cdx e csx sulla giustizia

[giannola]

E dopo l'indulto adesso vorrei capire.

Premesso che nn approvo qualunque scappatoia dalla legge, perchè la leggge serve ( o dovrebbe servire) per colpire chiunque compia un danno alla collettività.

Mi chiedo quale è secondo voi la differenza sostanziale tra la politica sulla giustizia attuata nei passati 5 anni dal cdx e quella attuale del csx ?

Nella mia testa la differenza è solo formale, ovvero mentre il cdx con le famose leggi ad hoc impediva anche il nascere di un procedimento, il csx semplicemente rimette in libertà chi è stato condannato con grave pregiudizio sui reati futuri.
Sempre formalmente direi, ma è magramente consolatorio, che almeno il cdx faceva risparmiare allo stato i soldi dei processi.

Nella sostanza invece si perpetua l'esigenza d'impunità con tanto di benedizione papale.
Ma come si può credere ad uno stato che lava i "peccati" con tanta semplicità e soprattutto come ci si può fidare della giustizia ?
Riguardo a questa tematica, se chiudo gli occhi ho ancora l'impressione di sentire che ci sia Berlusconi al governo.

Non so cosa pensare.

[Jamal Crawford]

Ma dove vivi? Con la destra c'erano tanti cattivoni a delinquere, ora con la sinistra si vive meglio, certo, c'e' la certezza di avere 13.000 malviventi in piu' in liberta' nel giro di un annetto, ci saranno sempre piu' extracomunitari che fra 2 anni avranno riempito le carceri riproponendo il problema. Insomma, il problema non sara' risolto, nel frattempo ci saranno comunque migliaia di malviventi in piu' in giro. Io preferisco questa situazione di "sicurezza e legalita'

[Swisström]

Originariamente inviato da giannola

Nella mia testa la differenza è solo formale, ovvero mentre il cdx con le famose leggi ad hoc impediva anche il nascere di un procedimento, il csx semplicemente rimette in libertà chi è stato condannato con grave pregiudizio sui reati futuri.
Sempre formalmente direi, ma è magramente consolatorio, che almeno il cdx faceva risparmiare allo stato i soldi dei processi.

la differenza sta anche nel TIPO DI REATI...

le leggi del centrodestra mi pareva fosse perlopiù volte ai reati finanziari che sono si gravi, ma relativamente...

Mentre con l'indulto...

[Willy McBride]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Ma dove vivi? Con la destra c'erano tanti cattivoni a delinquere, ora con la sinistra si vive meglio, certo, c'e' la certezza di avere 13.000 malviventi in piu' in liberta' nel giro di un annetto, ci saranno sempre piu' extracomunitari che fra 2 anni avranno riempito le carceri riproponendo il problema. Insomma, il problema non sara' risolto, nel frattempo ci saranno comunque migliaia di malviventi in piu' in giro. Io preferisco questa situazione di "sicurezza e legalita'

L'indulto è stato votato anche da Forza Italia e UDC, mentre Italia dei Valori e Comunisti Italiani si sono astenuti o hanno votato contro, quindi evitiamo di farne un discorso di "destra e sinistra", perchè non lo è.

Poi, il fatto che io sia veramente incazzato perchè uno dei partiti a cui ho dato il mio voto ha contribuito ad accorciare la pena, ed eventualmente a non far fare nessun giorno di prigione, a corrotti e corruttori, ai Previti, Tanzi, Ricucci e Fiorani, ai controllori di volo di Linate responsabili della morte dei 120 persone, agli inquinatori, ai dirigenti industriali che per guadagnare qualcosa in più hanno sacrificato la salute dei lavoratori, ai poliziotti della scuola Diaz e di Bolzaneto, e a tante altre pessime persone, è un altro discorso, un discorso che prescinde da centro-destra e centro-sinistra.

[00Luca]

Originariamente inviato da Willy McBride

L'indulto è stato votato anche da Forza Italia e UDC, mentre Italia dei Valori e Comunisti Italiani si sono astenuti o hanno votato contro, quindi evitiamo di farne un discorso di "destra e sinistra", perchè non lo è.

Poi, il fatto che io sia veramente incazzato perchè uno dei partiti a cui ho dato il mio voto ha contribuito ad accorciare la pena, ed eventualmente a non far fare nessun giorno di prigione, a corrotti e corruttori, ai Previti, Tanzi, Ricucci e Fiorani, ai controllori di volo di Linate responsabili della morte dei 120 persone, agli inquinatori, ai dirigenti industriali che per guadagnare qualcosa in più hanno sacrificato la salute dei lavoratori, ai poliziotti della scuola Diaz e di Bolzaneto, e a tante altre pessime persone, è un altro discorso, un discorso che prescinde da centro-destra e centro-sinistra.

La CDL in 5 anni non ha mai votato l'indulto. Quando se n'è accennato LEGA NORD IN PRIMIS e poi AN hanno puntato i piedi.

Ora siete maggioranza, governo vostro, ministro proponente l'indulto vostro e maggioranza di voti a Camera e Senato vostro...quindi il problema è tutto dell'Unione.

La CDL, proprio perchè ha all'interno delle componenti fortemente contrarie, non ha mai potuto votare un indulto. Perchè sarebbe caduto il governo.

Link intervista Gasperini nel 2003
http://www.ristretti.it/areestudio/a...li/padania.htm

Visto che DiPietro fa tanto quello con "VALORI" dovrebbe dimettersi o far cadere il governo, vista l'importanza del provvedimento.

[Willy McBride]

Originariamente inviato da 00Luca

La CDL in 5 anni non ha mai votato l'indulto. Quando se n'è accennato LEGA NORD IN PRIMIS e poi AN hanno puntato i piedi.

Ora siete maggioranza, governo vostro, ministro proponente l'indulto vostro e maggioranza di voti a Camera e Senato vostro...quindi il problema è tutto dell'Unione.

La CDL, proprio perchè ha all'interno delle componenti fortemente contrarie, non ha mai potuto votare un indulto. Perchè sarebbe caduto il governo.

Link intervista Gasperini nel 2003
http://www.ristretti.it/areestudio/a...li/padania.htm

Visto che DiPietro fa tanto quello con "VALORI" dovrebbe dimettersi o far cadere il governo, vista l'importanza del provvedimento.

Il problema non è l'indulto in sè, il problema sono i reati che copre. Le poche decine di persone in carcere per corruzione, concussione, reati finanziari, inquinamento colposo, reati contro la salute pubblica, abuso d'ufficio e simili reati da "colletti bianchi" non avrebbero dovuto essere coperte da questo indulto. Però Forza Italia le voleva.

[Willy McBride]

Originariamente inviato da 00Luca

La CDL in 5 anni non ha mai votato l'indulto. Quando se n'è accennato LEGA NORD IN PRIMIS e poi AN hanno puntato i piedi.

Ora siete maggioranza, governo vostro, ministro proponente l'indulto vostro e maggioranza di voti a Camera e Senato vostro...quindi il problema è tutto dell'Unione.

La CDL, proprio perchè ha all'interno delle componenti fortemente contrarie, non ha mai potuto votare un indulto. Perchè sarebbe caduto il governo.

Mi sfugge anche in che modo consideri la cosa positiva. Hai appena affermato che comunque alla fine il centro-sinistra è in grado di far passare i provvedimenti, mentre il centro-destra è stato bloccato dai veti delle sue componenti più estremistiche per cinque anni.

[Ser21]

Originariamente inviato da 00Luca

La CDL in 5 anni non ha mai votato l'indulto. Quando se n'è accennato LEGA NORD IN PRIMIS e poi AN hanno puntato i piedi.

Ora siete maggioranza, governo vostro, ministro proponente l'indulto vostro e maggioranza di voti a Camera e Senato vostro...quindi il problema è tutto dell'Unione.

La CDL, proprio perchè ha all'interno delle componenti fortemente contrarie, non ha mai potuto votare un indulto. Perchè sarebbe caduto il governo.

Link intervista Gasperini nel 2003
http://www.ristretti.it/areestudio/a...li/padania.htm

Visto che DiPietro fa tanto quello con "VALORI" dovrebbe dimettersi o far cadere il governo, vista l'importanza del provvedimento.

Purtroppo non posso che quotare
E pensare che anche e soprattutto la RnP ha sostenuto la questione

[00Luca]

Originariamente inviato da Willy McBride

Mi sfugge anche in che modo consideri la cosa positiva. Hai appena affermato che comunque alla fine il centro-sinistra è in grado di far passare i provvedimenti, mentre il centro-destra è stato bloccato dai veti delle sue componenti più estremistiche per cinque anni.

Se per te far passare dei provvedimenti fortemente contrastati da uno dei partiti della coalizione, oltre che dal 90% degli italiani, con relativa autosospensione del ministro contrario.... è un successo e motivo di orogoglio...beh buona domenica a te!

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Willy McBride

Il problema non è l'indulto in sè, il problema sono i reati che copre. Le poche decine di persone in carcere per corruzione, concussione, reati finanziari, inquinamento colposo, reati contro la salute pubblica, abuso d'ufficio e simili reati da "colletti bianchi" non avrebbero dovuto essere coperte da questo indulto. Però Forza Italia le voleva.

invece è proprio l'indulto il problema principale.
Certo se non avessero incluso i reati come falsi in bilancio,agiotaggio ecc. quelli dell'attuale governo si sarebbero comportati non eludendo le aspettative dei loro elettori, ma non lo hanno fatto dunque dal mio punto di vista hanno sbagliato il doppio, prima non rispettando le attese degli elettori e poi mettendo in libertà gente pericolosa e che non ha scontato il proprio debito con la legge.
Il messaggio che viene passato è chiaro, sia dx o sx, i delinquenti in stò paese la faranno franca ugualmente.

[Cfranco]

Originariamente inviato da giannola

E dopo l'indulto adesso vorrei capire.

Premesso che nn approvo qualunque scappatoia dalla legge, perchè la leggge serve ( o dovrebbe servire) per colpire chiunque compia un danno alla collettività.

Mi chiedo quale è secondo voi la differenza sostanziale tra la politica sulla giustizia attuata nei passati 5 anni dal cdx e quella attuale del csx ?

Nella mia testa la differenza è solo formale, ovvero mentre il cdx con le famose leggi ad hoc impediva anche il nascere di un procedimento, il csx semplicemente rimette in libertà chi è stato condannato con grave pregiudizio sui reati futuri.
Sempre formalmente direi, ma è magramente consolatorio, che almeno il cdx faceva risparmiare allo stato i soldi dei processi.

Nella sostanza invece si perpetua l'esigenza d'impunità con tanto di benedizione papale.
Ma come si può credere ad uno stato che lava i "peccati" con tanta semplicità e soprattutto come ci si può fidare della giustizia ?
Riguardo a questa tematica, se chiudo gli occhi ho ancora l'impressione di sentire che ci sia Berlusconi al governo.

Non so cosa pensare.

Diciamo che col cdx si depenalizzavano solo i reati commessi da alcune persone , col csx si depenalizza meno , ma a tutti quanti , in fondo anche questo è comunismo



( )

[maulattu]

Originariamente inviato da Willy McBride

Mi sfugge anche in che modo consideri la cosa positiva. Hai appena affermato che comunque alla fine il centro-sinistra è in grado di far passare i provvedimenti, mentre il centro-destra è stato bloccato dai veti delle sue componenti più estremistiche per cinque anni.

e per fortuna che in queste cose alcuni partiti del centrodx hanno puntato i piedi...
mentre la sx vota l'indulto per quel che a me sembra 'un dispetto al governo berlusconi'

[fabio80]

Originariamente inviato da giannola

E dopo l'indulto adesso vorrei capire.

Premesso che nn approvo qualunque scappatoia dalla legge, perchè la leggge serve ( o dovrebbe servire) per colpire chiunque compia un danno alla collettività.

Mi chiedo quale è secondo voi la differenza sostanziale tra la politica sulla giustizia attuata nei passati 5 anni dal cdx e quella attuale del csx ?

Nella mia testa la differenza è solo formale, ovvero mentre il cdx con le famose leggi ad hoc impediva anche il nascere di un procedimento, il csx semplicemente rimette in libertà chi è stato condannato con grave pregiudizio sui reati futuri.
Sempre formalmente direi, ma è magramente consolatorio, che almeno il cdx faceva risparmiare allo stato i soldi dei processi.

Nella sostanza invece si perpetua l'esigenza d'impunità con tanto di benedizione papale.
Ma come si può credere ad uno stato che lava i "peccati" con tanta semplicità e soprattutto come ci si può fidare della giustizia ?
Riguardo a questa tematica, se chiudo gli occhi ho ancora l'impressione di sentire che ci sia Berlusconi al governo.

Non so cosa pensare.

non c'è differenza, entrambi se ne fottono dei cittadini, mi pare lineare. anzi, tutti e tre, non dimentichiamo gli elogi di mazinger

[funky80]

L'unica differenza che vedo è che una parte rilevante, per quanto minoritaria, del cdx ha votato nò, al contrario nel csx si sono astenuti solo pochi senatori e di pietro, che per altro si è inpuntato sull'esclusione dei reati finanziari e amministrativi fregandosene bellamente del fatto che con questo provvedimento si liberano anche omicidi, ladri etc etc. Direi se la domanda fosse quale è la differenza tra Forza italie e udc e il csx su questo argomento potrei dire tranquillamente: nessuna

[Tefnut]

Originariamente inviato da maulattu

e per fortuna che in queste cose alcuni partiti del centrodx hanno puntato i piedi...
mentre la sx vota l'indulto per quel che a me sembra 'un dispetto al governo berlusconi'

la sx ha votato l'indulto??
ah ok.. l'ahn votata prodi e compagnia bella.. e poi minni pluto e paperino per farla passare sisi..

al max si può dire che LA CLASSE POLITICA VOLEVA L'INDULTO...

[Willy McBride]

Originariamente inviato da maulattu

e per fortuna che in queste cose alcuni partiti del centrodx hanno puntato i piedi...
mentre la sx vota l'indulto per quel che a me sembra 'un dispetto al governo berlusconi'

Un dispetto al governo Berlusconi? Ma se Forza Italia e l'UDC hanno votato a favore dell'indulto? Ma se Forza Italia e UDC erano a favore anche nella scorsa legislatura? Ma se Forza Italia ha insistito per includere anche la corruzione in modo da dare una mano a Previti, a Fiorani, ai manager Mediaset e agli altri amici di Berlusconi sotto processo?

[maulattu]

Originariamente inviato da Willy McBride

Un dispetto al governo Berlusconi? Ma se Forza Italia e l'UDC hanno votato a favore dell'indulto? Ma se Forza Italia e UDC erano a favore anche nella scorsa legislatura? Ma se Forza Italia ha insistito per includere anche la corruzione in modo da dare una mano a Previti, a Fiorani, ai manager Mediaset e agli altri amici di Berlusconi sotto processo?

vero, avran giocato su questo disaccordo dell'opposizione...

[Ileana]

Originariamente inviato da Willy McBride

Il problema non è l'indulto in sè, il problema sono i reati che copre. Le poche decine di persone in carcere per corruzione, concussione, reati finanziari, inquinamento colposo, reati contro la salute pubblica, abuso d'ufficio e simili reati da "colletti bianchi" non avrebbero dovuto essere coperte da questo indulto. Però Forza Italia le voleva.

Si ma Forza Italia non è al governo.
Voto di scambio?

[loreluca]

Originariamente inviato da Tefnut

la sx ha votato l'indulto??
ah ok.. l'ahn votata prodi e compagnia bella.. e poi minni pluto e paperino per farla passare sisi..

al max si può dire che LA CLASSE POLITICA VOLEVA L'INDULTO...

Non capisco dove vuoi arrivare! Ma che l'abbia votata Prodi o un altro non cambia nulla; l'indulto è passato e basta. Visto che il governo è di Sx è una legge fatta dalla sinistra, o vuoi dire che è del governo Berlusconi?

[Tefnut]

dico che è una legge votata da 2/3 del parlamento italiano.

prima potevamo votare le persone, ora non più grazie a una legge fatta dal governo precedente e non sistemata da questo governo. le colpe io ho smesso di darle a una persona, le do alla nostra classe politica.