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Old 21-07-2006, 13:15   #1
Dona*
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Farmacisti: gioco pesante sulla pelle dei cittadini?

FARMACIE: SE GOVERNO NON CI CONVOCA, NUOVO SCIOPERO IL 25

L'Assemblea nazionale di Federfarma e' riunita oggi a Roma in seduta straordinaria per decidere ulteriori forme di protesta dopo la giornata di chiusura di tutte le farmacie avvenuta con un'adesione pressoche' totale il 19 luglio. Federfarma ribadisce che le farmacie non intendono mettere in discussione gli obiettivi di fondo del decreto Bersani. Tali obiettivi, come sottolineato dallo stesso Ministro per lo sviluppo economico, sono: la possibilita' di vendere medicinali di automedicazione anche al di fuori della farmacia e la revisione del meccanismo del commercio all'ingrosso dei medicinali. Federfarma chiede pero' l'apertura immediata del confronto preannunciato dal Ministro Bersani per individuare soluzioni che consentano di raggiungere tali obiettivi senza stravolgere il servizio farmaceutico e nell'ottica di garantire al cittadino sia risparmi economici che maggiore facilita' di accesso al farmaco. In assenza di una convocazione in tempi strettissimi, l'Assemblea e' riunita per deliberare: 1) la disdetta formale della convenzione farmaceutica nazionale che regola i rapporti tra farmacie e SSN e consente ai cittadini di ritirare gratuitamente i farmaci erogati dal SSN; 2) la proclamazione di una seconda giornata di chiusura di tutte le farmacie italiane, escluse quelle di turno, martedi' 25 luglio; 3) la programmazione di ulteriori forme di protesta.
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Old 21-07-2006, 13:20   #2
Alien
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Città: Como
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Ottimo: apriamo più farmacie comunali dalle quali ci si potrà tranquillamente fornire e vediamo se questi poveri milionari farmacisti abbassano o no un po' la cresta
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Old 21-07-2006, 13:25   #3
Tenebra
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L'Avatar di Tenebra
 
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Come dargli torto?
Hanno visto che ad altre categorie è bastato fare un po' di casino in piazza per vedere ritirati tutti i provvedimenti indigesti, perchè i tassisti si e loro no?
Gli basterà fare un po' di rumore come per gli altri e vedrai che anche a loro "magicamente" spariranno dal decreto i provvedimenti scomodi, lasciando di fatto tutto come prima.

...o almeno, questo è quello che ti direi se non fosse che stavolta si va a toccare gli interessi delle Coop che da prima delle elezioni chiedono, a quelli che "finanziano", di poter distribuire farmaci da banco direttamente.
Ed è da lì che arriva la spinta per questa specifica parte del decreto, non certo da una moralistica liberalizzazione - tra l'altro la parte del decreto più pericolosa, perchè con la nostrana percentuale di ipocondriaci (soprattutto anziani) vendere farmaci da banco liberamente al supermercato equivale a dare in mano alla gente la possibilità di crearsi gravi danni da sola, senza controllo.

Per cui, hanno voglia a chiedere cambiamenti: stavolta c'è dietro un interesse specifico e di parte, col cavolo che saranno accontentati come i tassisti, di cui alla fine a questo governo non fregava nulla.
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Old 21-07-2006, 13:27   #4
tdi150cv
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Originariamente inviato da Tenebra
Come dargli torto?
Hanno visto che ad altre categorie è bastato fare un po' di casino in piazza per vedere ritirati tutti i provvedimenti indigesti, perchè i tassisti si e loro no?
Gli basterà fare un po' di rumore come per gli altri e vedrai che anche a loro "magicamente" spariranno dal decreto i provvedimenti scomodi, lasciando di fatto tutto come prima.
be che ti aspettavi da un governo del genere ???
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Old 21-07-2006, 13:31   #5
indelebile
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Città: Vicenza
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il punto è che se i cittadini sono d'accordo in toto come sembra dovrebbero fare le manifestazioni anche loro, perchè non si fa un bello sciopero degli acquisti in farmacia? si decide un giorno o se no una manifestazione invece di irridere il governo gli si da una mano , siamo tutti nella stessa barca = Italia mi sembra
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 21-07-2006, 13:32   #6
Alien
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Originariamente inviato da Tenebra
tra l'altro la parte del decreto più pericolosa, perchè con la nostrana percentuale di ipocondriaci (soprattutto anziani) vendere farmaci da banco liberamente al supermercato equivale a dare in mano alla gente la possibilità di crearsi gravi danni da sola, senza controllo.
Se non sbaglio i farmaci dovranno esser comunque venduti da un farmacista e non disponibili sugli scaffali come le patatine
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Old 21-07-2006, 13:43   #7
Fabryce
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Originariamente inviato da Tenebra
Come dargli torto?
Hanno visto che ad altre categorie è bastato fare un po' di casino in piazza per vedere ritirati tutti i provvedimenti indigesti, perchè i tassisti si e loro no?
Gli basterà fare un po' di rumore come per gli altri e vedrai che anche a loro "magicamente" spariranno dal decreto i provvedimenti scomodi, lasciando di fatto tutto come prima.

...o almeno, questo è quello che ti direi se non fosse che stavolta si va a toccare gli interessi delle Coop che da prima delle elezioni chiedono, a quelli che "finanziano", di poter distribuire farmaci da banco direttamente.
Ed è da lì che arriva la spinta per questa specifica parte del decreto, non certo da una moralistica liberalizzazione - tra l'altro la parte del decreto più pericolosa, perchè con la nostrana percentuale di ipocondriaci (soprattutto anziani) vendere farmaci da banco liberamente al supermercato equivale a dare in mano alla gente la possibilità di crearsi gravi danni da sola, senza controllo.

Per cui, hanno voglia a chiedere cambiamenti: stavolta c'è dietro un interesse specifico e di parte, col cavolo che saranno accontentati come i tassisti, di cui alla fine a questo governo non fregava nulla.
Non sei informato bene, perchè al supermercato c'è la presenza di un farmacista per evitare che la gente si faccia male da sola...
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Old 21-07-2006, 13:44   #8
Inlogitech
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e' una porcheria!

Mio fratello è iscritto in farmacia così come altri miei conoscenti e tutti costoro nn hanno parenti che possiedono farmacie, quindi dopo la laurea avranno grossi probl per trovare lavoro; la riforma avrebbe nn solo assicurato un certo risparmio ai cittadini per alcune categorie di farmaci, ma anche avrebbe creato nuovi posti di lavoro dato che i supermarket avrebbero dovuto assumere soggetti laureati in farmacia.

I farmacisti, invece, vogliono conservare il loro status quo perchè perderebbero molti introiti, nn vogliono, neppure, la riforma circa l'ereditarietà delle farmacie, un collega di mio frat, il quale ha una farmacia, si gratta la pancia all'uni e nn fa un bel fico secco tanto sa già che anche se si laurea a 50anni la farmacia che attualmente è dei suoi ed ancor prima dei suoi nonni diverrà sua......che schifo!


dovrebbero trasformare tutte le farmacie private in comunali alla cui gestione si dovrebbe accedere tramite un concorso serio.
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Old 21-07-2006, 13:45   #9
IpseDixit
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Originariamente inviato da Inlogitech
e' una porcheria!

Mio fratello è iscritto in farmacia così come altri miei conoscenti e tutti costoro nn hanno parenti che possiedono farmacie quindi dopo la laurea avranno grossi probl per trovare lavoro, la riforma avrebbe nn solo assicurato un certo risparmio ai cittadini per alcune categorie di farmaci ma anche avrebbe creato nuovi posti di lavoro dato che i supermarket avrebbero dovuto assumere soggetti laureati in farmacia.

I farmacisti invece vogliono conservare il loro status quo perchè perderebbero molti introiti altrimenti, nn vogliono neppure la riforma circa l'ereditarietà delle farmacie, un collega di mio frat il quale ha una farmacia si gratta la pancia all'uni e nn fa un bel fico secco tanto sa già che anche se si laurea a 50anni la farmacia che attualmente è dei suoi ed ancor prima dei suoi nonni divverrà sua......che schifo!


dovrebbero trasformare tutte le farmacie private in comunali alla cui gestione si dovrebbe accedere tramite un concorso serio.
Il decreto non è stato ritirato.
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Old 21-07-2006, 13:48   #10
Inlogitech
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Originariamente inviato da IpseDixit
Il decreto non è stato ritirato.

lo so che il decreto nn è stato ritirato e spero che nn lo sia.
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Old 21-07-2006, 13:57   #11
sider
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Old 21-07-2006, 14:17   #12
Alien
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Originariamente inviato da Inlogitech
dovrebbero trasformare tutte le farmacie private in comunali alla cui gestione si dovrebbe accedere tramite un concorso serio.
non son d'accordo: secondo me una sana convivenza tra privato e pubblico non può che portare a evitare innalzamenti spregiudicati dei prezzi dovuti al monopolio privato ma anche le classiche porcherie che avvengono normalmente nei servizi pubblici
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Old 21-07-2006, 14:20   #13
Tenebra
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Originariamente inviato da Fabryce
Non sei informato bene, perchè al supermercato c'è la presenza di un farmacista per evitare che la gente si faccia male da sola...
Questo lo so (ma ancora è solo una proposta, non è nero su bianco).

E giusto per precisare, questo decreto (a parte la ridicola imposizione di un decreto, appunto, che di urgente non ha nulla e che è già stato cambiato con sommo imbarazzo varie volte) mi pare finora l'unica cosa degna di plauso questo governo abbia fatto.

Rimango con le mie perplessità sul lato farmacie al bancone, dato che conosco benissimo le motivazioni che hanno portato a questo: interessi economici di parte, e certo non preoccupazione per la salute del cittadino... ma per il resto, gradirei assai poco che il governo cedesse anche stavolta.

Ma come ho già detto, stavolta, proprio perchè in gioco interessi economici che li toccano nel personale, non cederanno mai. E lo stesso avrebbero dovuto fare coi tassisti, ma qui non mi stupisco: conosco chi mi sono ben guardato dal votare
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Old 21-07-2006, 14:23   #14
flisi71
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Originariamente inviato da Tenebra
...o almeno, questo è quello che ti direi se non fosse che stavolta si va a toccare gli interessi delle Coop che da prima delle elezioni chiedono, a quelli che "finanziano", di poter distribuire farmaci da banco direttamente.
Veramente questo provvedimento interessa praticamente tutte le catene, non solo la coop ..... e produrrà un RISPARMIO per chi deve acquistare tali farmaci.
Hai detto poco...

Quote:
Ed è da lì che arriva la spinta per questa specifica parte del decreto, non certo da una moralistica liberalizzazione

Ineccepibile considerazione....

ammesso di far finta di non ricordare che si permettono anche sconti sui prezzi dei farmaci...
e facendo finta di non ricordare che già l'allora ministro Storace già chiese ai farmacisti uno sconto sui prezzi dei farmaci (allora per quali interessi combatteva?)


Quote:
- tra l'altro la parte del decreto più pericolosa, perchè con la nostrana percentuale di ipocondriaci (soprattutto anziani) vendere farmaci da banco liberamente al supermercato equivale a dare in mano alla gente la possibilità di crearsi gravi danni da sola, senza controllo.
Altra falsità.
E' noto e stranoto che è richiesta la presenza di un farmacista nel settore specifico del supermercato adibito alla vendita di medicinali da banco.
Per cui l'ipocondriaco non troverà nessuna differenza fra acquistare il suo farmaco "miracoloso" in farmacia o nel reparto apposito del supermercato, perchè in entrambi i casi dovrà CHIEDERLO ad un farmacista (non li potrà prendere da solo).
Chiunque sia stato in GB ad esempio, ha visto come funziona nei negozi di Boots.

Quote:
Per cui, hanno voglia a chiedere cambiamenti: stavolta c'è dietro un interesse specifico e di parte, col cavolo che saranno accontentati come i tassisti, di cui alla fine a questo governo non fregava nulla.
Si, quello degli utenti che chiedono da anni di poter acquistare alcuni farmaci allo stesso prezzo applicato negli altri paesi europei.
Anche questo è poco?
Mi sembra che di poco ci sia solo la dietrologia di certi commenti...


Ciao

Federico

Ultima modifica di flisi71 : 21-07-2006 alle 14:31.
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Old 21-07-2006, 14:31   #15
Tenebra
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Originariamente inviato da flisi71
Veramente questo provvedimento interessa praticamente tutte le catene, non solo la coop ..... e produrrà un RISPARMIO per chi deve acquistare tali farmaci.
Beh, e che c'entra col mio discorso? Zero.
Io ho fatto notare che sono le Coop che hanno chiesto da tempo, prima delle elezioni, ai partiti dell'area da loro finanziata di fare in modo che potessero vendere farmaci al bancone. Non ho parlato di sconti, dato che parlavo di pure e semplici motivazioni per cui stavolta il governo non cederà, quindi il populismo che spandi a piene mani è del tutto fuoriluogo.

Tra l'altro, basta leggere più sotto per vedere che sono a favore del provvedimento, anche se rimango dubbioso per l'applicazione, quindi stai spalancando una porta aperta.
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Old 21-07-2006, 14:43   #16
flisi71
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Originariamente inviato da Tenebra
Beh, e che c'entra col mio discorso? Zero.
Io ho fatto notare che sono le Coop che hanno chiesto da tempo, prima delle elezioni, ai partiti dell'area da loro finanziata di fare in modo che potessero vendere farmaci al bancone.
Veamente sostieni che il provvedimento sia stato fatto solo per questi interessi, e TI HO RISPOSTO che NON è vero, visto che tutti i supermercati attrezzati potranno fare altrettanto.
PUNTO.

E' noto a tutti che all'interno dei supermercati coop da tempo era attiva una raccolta di firme a favore proprio della liberalizzazione della vendita dei farmaci da banco.

Ma legare il provvedimento solo a questo è senza fondamento perchè, a differenza delle abitudini della passata legislatura, il provvedimento non individua un unico soggetto economico che si avvantaggerà dalla situazione.
Per cui la dietrologia che spandi a piene mani ha basi ben poco solide (eufemismo).


Sui rischi dell'acquisto indiscriminato abbiamo già detto che le obiezioni sono immotivate.

Infine sulla possibilità di effettuare sconti facciamo finta che non siano a favore dei cittadini (evidentemente sono anch'essi a vantaggio delle Coop..... ) che forse potranno pagare un farmaco in Italia ad un prezzo simile a quello che pagherebbero (per lo stesso IDENTICO farmaco) all'estero.
Dimentichiamoci infine, come già ricordato, che l'allora ministro Storace, permise l'adozione di sconti sui farmaci (era limitato ad un massimo del 20%), senza che nessuno pensasse che dietro ci fosse niente altro che un tentativo di ridurre i prezzi.


Ciao

Federico

P.S. se il decreto non sarà modificato pesantemente o stravolto, sfido chiunque a esprimere dubbi al riguardo, a emno che non sia un titolare di farmacia che teme di ridurre gli incassi sulla vendita di farmaci da banco (attualmente rappresentano il 10% in valore di tutti i farmaci venduti).

Ultima modifica di flisi71 : 21-07-2006 alle 14:49.
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Old 21-07-2006, 14:55   #17
Beelzebub
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I farmacisti, invece, vogliono conservare il loro status quo perchè perderebbero molti introiti, nn vogliono, neppure, la riforma circa l'ereditarietà delle farmacie, un collega di mio frat, il quale ha una farmacia, si gratta la pancia all'uni e nn fa un bel fico secco tanto sa già che anche se si laurea a 50anni la farmacia che attualmente è dei suoi ed ancor prima dei suoi nonni diverrà sua......che schifo!

Che schifo cosa, scusa? Perchè, se un fruttivendolo o un macellaio passa l'esercizio al figlio, c'è qualcosa di male? Se lo fa un farmacista è uno scandalo? Non capisco...
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Old 21-07-2006, 15:03   #18
Inlogitech
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Che schifo cosa, scusa? Perchè, se un fruttivendolo o un macellaio passa l'esercizio al figlio, c'è qualcosa di male? Se lo fa un farmacista è uno scandalo? Non capisco...
lo schifo nn è per il fatto che erediterà la farmacia, lo schifo è che mentre altri si rompono il sedere all'uni questo tipo senza fare nulla avrà la possibilità di ereditare qualcosa che nn merita......
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Beelzebub
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Più che schifo, la tua mi sembra invidia... posso capire lo scazzo, ma gente così ne è pieno il mondo, in tutti i settori... non vedo il nesso tra questo tuo amico e il decreto...
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