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Old 18-07-2006, 15:18   #1
razziadacqua
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[Guerra] Patriot Vs Katiusha...perchè "perdono"?

Scusatemi l infantilità del titolo discussione e per il fatto(credo) di aver sbagliato a scrivere Katiusha(non ho voglia e banda per cercare con google) ma mi domandavo:

- che hanno di speciali sti dannati Katiusha?
- perchè i Patriot non possono intercettarli?
- che diamine di gettata hanno?
- e perchè i Tg si ostinano e dire "sparate altre SALVE di Katiusha.." a me non paiono tanto a salve
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Old 18-07-2006, 15:24   #2
RiccardoS
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non ho idea del motivo tecnico, ma spero che i due ultimi punti della tua domanda siano 1) un errore ortografico (gittata e non gettata) e 2) una battuta.
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Old 18-07-2006, 15:37   #3
FastFreddy
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Originariamente inviato da razziadacqua
- che hanno di speciali sti dannati Katiusha?

Nulla, son razzi balistici (non guidati) dalla tecnologia abbastanza arretrata

Quote:
Originariamente inviato da razziadacqua
- perchè i Patriot non possono intercettarli?
Non sono un esperto, ma credo semplicemente perchè sono troppo piccoli per essere agganciati dai sistemi radar o termici (cercasi TXFW) ...

Quote:
Originariamente inviato da razziadacqua
- che diamine di gettata hanno?
Da quanto dicono fino a una 30ina di km, la precisione però è scarsissima, praticamente vengono lanciati a caso...

Quote:
Originariamente inviato da razziadacqua
- e perchè i Tg si ostinano e dire "sparate altre SALVE di Katiusha.." a me non paiono tanto a salve
E' corretto, quando si sparano più proiettili in sequenza si parla di "salva" (una salva di cannone, una salva di siluri, etc. etc.)
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Old 18-07-2006, 16:12   #4
Cfranco
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I razzi palestinesi sono troppo piccoli per poter essere intercettati in ogni caso , tuttavia i Patriot non hanno certo quelle prestazioni meravigliose sbandierate durante la guerra del golfo , Bush disse che la percentuale di successi era del 97% , in Arabia Saudita si parlava del 80% ( poi divenuto il 70% ) , in Israele del 50 % ( poi 40% ) , una commissione indipendente valutò la percentuale di successi "inferiore al 10% e probabilmente vicina allo zero" ...
L' unica cosa sicura è che hanno abbattuto due aerei amici per sbaglio
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Old 18-07-2006, 17:21   #5
Teox82
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Il Patriot è stato concepito come sistema per la difesa dai missili come lo Scud iraniano,di maggiori dimensioni e gittata dei Katyushas,ma possono comunque intercettarli.Ne sono state schierate infatti delle batterie nella città di Haifa contro eventuali attacchi.Altri sistemi sono le batterie di cannoncini contraerei Phalanx(con guida radar).Ma forse la soluzione verrà dai sistemi laser come lo Skyguard (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1243618) che hanno già dimostrato la loro efficacia contro i Katyushas

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Old 18-07-2006, 18:43   #6
maxsona
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Il Patriot è nato nei tardi anni 60 come missile antiaereo, nel 1988 venne aggiornato per poter colpire missili nucleari tattici, la versione PAC-3 che sarà operativa nel 2012 sarà ottimizzate per poter colpire missili da crociera, missili ALARM, UAV, elicotteri ecc... e farà parte del sistema MEADS.

Penso che un sistema del genere non sia adatto contro razzi che vengono sparati a decine, punterei più su artiglierie con munizioni guidate.
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Old 18-07-2006, 21:30   #7
drag-on
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Il patriot è un sistema d'arma complesso e quindi richiede una serie di infrastrutture particolari, utilizzarlo contro dei piccoli razzi oltre che antieconomico è pure poco saggio, perchè i resti del patriot che cadono per terra possono fare danni non poi tanto inferiori a quelli del razzo avversario stesso...
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Old 18-07-2006, 21:41   #8
drag-on
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Originariamente inviato da Cfranco
I razzi palestinesi sono troppo piccoli per poter essere intercettati in ogni caso , tuttavia i Patriot non hanno certo quelle prestazioni meravigliose sbandierate durante la guerra del golfo , Bush disse che la percentuale di successi era del 97% , in Arabia Saudita si parlava del 80% ( poi divenuto il 70% ) , in Israele del 50 % ( poi 40% ) , una commissione indipendente valutò la percentuale di successi "inferiore al 10% e probabilmente vicina allo zero" ...
L' unica cosa sicura è che hanno abbattuto due aerei amici per sbaglio

Non vorrei sbagliarmi ma mi pare che in un caso si parlasse di percentuale di nemici abbattuti sul totale dei nemici bersagliati, ed in un altro caso di percentuale di lanci di patriot che hanno efficacemente colpito il bersaglio.
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Old 18-07-2006, 23:17   #9
xenom
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scusate forse dico una cazzata, ma i Katyushas non risalgono alla WW2? mi sembravano dei missili sovietici... forse però hanno un nome simile o uguale ma sono differenti

in questo caso sono veramente molto arretrati
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Old 18-07-2006, 23:46   #10
drag-on
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Originariamente inviato da xenom
scusate forse dico una cazzata, ma i Katyushas non risalgono alla WW2? mi sembravano dei missili sovietici... forse però hanno un nome simile o uguale ma sono differenti

in questo caso sono veramente molto arretrati
qual'è il problema riguardo il fatto che sono arretrati?
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Old 18-07-2006, 23:51   #11
xenom
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Originariamente inviato da drag-on
qual'è il problema riguardo il fatto che sono arretrati?
principalmente ho scritto il post per sapere se è come penso io...
niente il problema non sussiste, da quanto capisco sono abituati alle armi sovietiche lì in medio oriente
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Old 18-07-2006, 23:51   #12
enaud
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Originariamente inviato da xenom
scusate forse dico una cazzata, ma i Katyushas non risalgono alla WW2? mi sembravano dei missili sovietici... forse però hanno un nome simile o uguale ma sono differenti

in questo caso sono veramente molto arretrati
esatto 1944 mi pare usati da russi, se per questo i magnifici panter furono utilizzati durante la guerra israelo-palestinesi negli anni 60.
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Old 18-07-2006, 23:52   #13
xenom
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Originariamente inviato da enaud
esatto 1944 mi pare usati da russi, se per questo i magnifici panter furono utilizzati durante la guerra israelo-palestinesi negli anni 60.
ok... lol è tecnologia vecchissima
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Old 19-07-2006, 15:21   #14
Cfranco
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Originariamente inviato da xenom
in questo caso sono veramente molto arretrati
Credo siano una versione più recente rispetto a quella del '43 , in ogni caso la filosofia è la stessa di tutte le armi russe , tecnologia semplice ed economica , come quella dell' AK 47 , altro pezzo d' antiquariato che però sa ancora uccidere .
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Old 20-07-2006, 12:18   #15
razziadacqua
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capperi,non le sapevo mica tutte queste cosette...
cmq si gittata è stata una sfuggita e cmq non mi ricordavo che si dicesse SALVE di cannone e via dicendo...quanto meno ora ho capito come mai i Patriot stan buoni.
Ma scusate.se sono così imprecisi come cavolo hanno fatto a colpire per ben 2volte la stessa stazione ferroviaria? :/
Alla faccia dei calcoli balistici...
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Old 20-07-2006, 12:23   #16
FastFreddy
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Originariamente inviato da razziadacqua
Ma scusate.se sono così imprecisi come cavolo hanno fatto a colpire per ben 2volte la stessa stazione ferroviaria? :/
Quando ne lanci a centinaia è facile che si colpisca 2 volte lo stesso obbiettivo...


... e poi una stazione ferroviaria occupa un'area decisamente grossa.
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Old 20-07-2006, 12:33   #17
xenom
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Città: Verona
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già... su 100 missili 2 hanno beccato la stazione, gli altri 98 hanno sterilizzato un ampia area
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Old 20-07-2006, 13:01   #18
razziadacqua
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Quote:
Originariamente inviato da FastFreddy
Quando ne lanci a centinaia è facile che si colpisca 2 volte lo stesso obbiettivo...


... e poi una stazione ferroviaria occupa un'area decisamente grossa.
Giusto verissimo!

Avevo scoradato il fatto che ne hanno laciati tipo 1000e passa vero?
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Old 20-07-2006, 18:31   #19
maxsona
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Ben dai 1000 no diciamo una ventina alla volta, mi piacerebbe sapere se hanno lanciatori fissi o mobili



Anche l'Italia ha lanciarazzi multipli

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Old 20-07-2006, 19:30   #20
drag-on
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Originariamente inviato da xenom
già... su 100 missili 2 hanno beccato la stazione, gli altri 98 hanno sterilizzato un ampia area
Sono molto imprecisi, la maggior parte dei lanci non ha colpito alcunchè di rilevante...

Tecnicamente potete considerarli come un particolare tipo di artiglieria...
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