[APPLE e Condizioni di lavoro] che vergogna

[TorpedoBlu]

probabilmente la discussione vi sembrerà off-topic ma penso che tutti coloro che posseggono un prodotto della mela, pensando di avere il top della tecnologia e del design dovrebbero saperlo.

leggete, non ho parole
http://www.panorama.it/mondo/capital...-A020001036688

[SonyMMX]

Originariamente inviato da TorpedoBlu

probabilmente la discussione vi sembrerà off-topic ma penso che tutti coloro che posseggono un prodotto della mela, pensando di avere il top della tecnologia e del design dovrebbero saperlo.

leggete, non ho parole
http://www.panorama.it/mondo/capital...-A020001036688

Seguo la questione da quando se n' è avuta notizia. Il link da te segnalato (notizia vecchiotta a dire il vero ) non riporta il fatto che immediatamente la stessa Apple ha aperto un'indagine sulla Foxconn e sulle condizioni di lavoro dei loro operai.
Vedremo come andrà a finire.

[Myname]

Originariamente inviato da TorpedoBlu

probabilmente la discussione vi sembrerà off-topic ma penso che tutti coloro che posseggono un prodotto della mela, pensando di avere il top della tecnologia e del design dovrebbero saperlo.

leggete, non ho parole
http://www.panorama.it/mondo/capital...-A020001036688

Uhm...certo non è edificante che una multinazionale venga accusata di simili condizioni di lavoro, anche se non è lei direttamente coinvolta, ma bensì una delle ditte appaltatrici del lavoro che è cosa ben diversa e bisognerebbe stare attenti a quello che si scrive e come si scrive...
Detto questo, il thread è molto pericoloso per quello che può scatenare, speriamo si sia sufficientemente intelligenti da autoregolamentarsi...
Per certi versi mi sembra che la tua segnalazione cerchi un po' la polemica, il discredito della Apple...probabilmente per quella atavica e storica lotta fra Apple/ilbene e Microsoft/ilmale...ma potrei sbagliarmi.

Myname

[Max(IT)]

mi sembra importante sottolineare come difficilmente, anche dal punto di vista legale, sia imputabile alcunchè ad Apple.
la questione, ben più grande e più complessa, riguarda la differente considerazione per i diritti umani che c' è nel più grande paese del mondo, la Cina

[Ufobobo]

Originariamente inviato da Max(IT)

mi sembra importante sottolineare come difficilmente, anche dal punto di vista legale, sia imputabile alcunchè ad Apple.
la questione, ben più grande e più complessa, riguarda la differente considerazione per i diritti umani che c' è nel più grande paese del mondo, la Cina

[Darkel83]

Fanno tutte così, mica solo Apple...

[M@n]

molti miei colleghi vanno per lavoro a Singapore, Taiwan eccetera.
La condizione del lavoratore in nell'estremo oriente non e' nemmeno immaginabile per noi occidentali (e figuriamoci in Cina...).
Quindi in questa news non ci vedo nulla di strano, e' la "normale" situazione come in qualsiasi altra aziende da quelle parti.

[delete_Daniel_Nero_delete]

Originariamente inviato da M@n

molti miei colleghi vanno per lavoro a Singapore, Taiwan eccetera.
La condizione del lavoratore in nell'estremo oriente non e' nemmeno immaginabile per noi occidentali (e figuriamoci in Cina...).
Quindi in questa news non ci vedo nulla di strano, e' la "normale" situazione come in qualsiasi altra aziende da quelle parti.

sono assolutamente d'accordo.
è ridicolo scandalizzarsi per queste cose (gravi) quando poi si portano ai piedi le nike magari

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da M@n

molti miei colleghi vanno per lavoro a Singapore, Taiwan eccetera.
La condizione del lavoratore in nell'estremo oriente non e' nemmeno immaginabile per noi occidentali (e figuriamoci in Cina...).
Quindi in questa news non ci vedo nulla di strano, e' la "normale" situazione come in qualsiasi altra aziende da quelle parti.

Penso però che il mondo occidentale dovrebbe ribellarsi anzichè fare a finta di niente solo perchè "gli fa comodo", magari iniziando a non rifornirsi più da quelle aziende ma facendo assemblare le parti da un altra parte dove i diritti umani vengono rispettati (almeno fino a che non lo siano anche lì) .

Lo vero scandalo è che la Apple e le altre aziende si riforniscano da certi loschi figuri che rappresentano tutto ciò contro cui la nostra cultura occidentale ha lottato negli ultimi 50 anni, che sono i nostri stessi valori , solo perchè costano meno .

Volete che non sappiano in che condizioni quella gente lavora? Basta fare a finta di non saperlo e quando viene a galla ogni tanto negare.

Ciao

[TheCrow]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Penso però che il mondo occidentale dovrebbe ribellarsi anzichè fare a finta di niente solo perchè "gli fa comodo", magari iniziando a non rifornirsi più da quelle aziende ma facendo assemblare le parti da un altra parte dove i diritti umani vengono rispettati (almeno fino a che non lo siano anche lì) .

Lo vero scandalo è che la Apple e le altre aziende si riforniscano da certi loschi figuri che rappresentano tutto ciò contro cui la nostra cultura occidentale ha lottato negli ultimi 50 anni, che sono i nostri stessi valori , solo perchè costano meno .

Volete che non sappiano in che condizioni quella gente lavora? Basta fare a finta di non saperlo e quando viene a galla ogni tanto negare.

Ciao

se fanno come dici tu il 99% dei prodotti elettronici schizzeranno alle stelle..
..ma almeno dureranno il 30% di più

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da TheCrow

se fanno come dici tu il 99% dei prodotti elettronici schizzeranno alle stelle..
..ma almeno dureranno il 30% di più

Considerando il margine di guadagno delle aziende che lavorano nel campo dell' elettronica possono anche permettersi di attutire loro la maggiore spesa senza farla gravare su noi poveri acquirenti.

Quanto pensi che lo paghi la Apple un iPod prodotto da 10 operai pagati 40€ al mese? Fai 4 calcoli e sicuramente noterai che lo paga un bel po' meno del prezzo di mercato che viene proposto a noi ...

[Darkel83]

Purtroppo la questione è: da una parte le piccole aziende nazionali o regionali dell'occidente vanno in fallimento perchè il costo del lavoro in cina è troppo bassso
(perchè nn rispetta i diritti dei lavoratori), dall'altra ci sn le multinazionali (sempre occidentali) alla quale invece fa comodo che la manodopera orientale costi poco, per poter speculare...
Avendo molto + peso politico le multinazionali è ovvio di chi ha + voce in capitolo...
Insomma siamo in merda, sopratutto in europa (perchè abbiamo meno multinazionali che in USA), speriamo solo che la cosa si riequilibri in qualche modo...

[Max(IT)]

ragazzi, IMHO si stà scivolando in un OT che non porta a nulla. C' è uno scontro di civilità, ancora maggiore di quello con i paesi islamici

[Myname]

Siamo già scesi in un OT molto forte...per di più con marcate parti di moralismi un pochino farlocchi...
Capiamoci, è giusto indignarsi, è giusto protestare e far sentire la propria voce, ma il mercato aimè non si ferma con quattro post, che ci mettono a posto la coscienza, ma il giorno dopo ci fanno andare all'IperSport ha comprare le Nike, oppure le Adidas o le NewBalance...o qualsiasi altro prodotto, che come potete facilmente leggere proviene dalla stessa parte.
Però una cosa vorrei che si evitasse, quella di diventare anche importanti economisti, confutando i prezzi di vendita, i guadagni e il costo dei prodotti venduti.
Non vi piacciono? bene, non comprateli.
Myname

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Myname

Siamo già scesi in un OT molto forte...per di più con marcate parti di moralismi un pochino farlocchi...
Capiamoci, è giusto indignarsi, è giusto protestare e far sentire la propria voce, ma il mercato aimè non si ferma con quattro post, che ci mettono a posto la coscienza, ma il giorno dopo ci fanno andare all'IperSport ha comprare le Nike, oppure le Adidas o le NewBalance...o qualsiasi altro prodotto, che come potete facilmente leggere proviene dalla stessa parte.
Però una cosa vorrei che si evitasse, quella di diventare anche importanti economisti, confutando i prezzi di vendita, i guadagni e il costo dei prodotti venduti.
Non vi piacciono? bene, non comprateli.
Myname

E' facile parlare così , il problema è che però a meno di andare in giro nudi BISOGNA comprare quei prodotti. Non compri Nike, NB o adidas? Allora compri dal bagarino al mercato che ha i prodotti che provengono sempre dalla cina per rimanere a basso prezzo. Non si scappa .

Comunque se questo lo chiami moralismo farlocco .... beh, allora lasciamo perdere e lasciamogli fare quello che vogliono come al solito.

Ciao

[Pelino]

Originariamente inviato da Myname

Siamo già scesi in un OT molto forte...per di più con marcate parti di moralismi un pochino farlocchi...
Capiamoci, è giusto indignarsi, è giusto protestare e far sentire la propria voce, ma il mercato aimè non si ferma con quattro post, che ci mettono a posto la coscienza, ma il giorno dopo ci fanno andare all'IperSport ha comprare le Nike, oppure le Adidas o le NewBalance...o qualsiasi altro prodotto, che come potete facilmente leggere proviene dalla stessa parte.
Però una cosa vorrei che si evitasse, quella di diventare anche importanti economisti, confutando i prezzi di vendita, i guadagni e il costo dei prodotti venduti.
Non vi piacciono? bene, non comprateli.
Myname

A me non sembra ot, i post hanno seguito il filo conduttore del primo messaggio.
Io trovo la discussione interessante, non mi sembrano affatto moralismi farlocchi questi, mi sembrano "facili" invece le tue conclusioni: "non ti piace-non comprare".

[khelidan1980]

Originariamente inviato da Pelino

A me non sembra ot, i post hanno seguito il filo conduttore del primo messaggio.
Io trovo la discussione interessante, non mi sembrano affatto moralismi farlocchi questi, mi sembrano "facili" invece le tue conclusioni: "non ti piace-non comprare".

Credo che lui intendesso questo per la questione del prezzo,nell'ipod citato prima cio che va a concorrere al prezzo non è solo il costo di produzione ma tutto il know how acquisito per creare l'ipod?Scusate ma dire l'operaio cinese viene pagato 4 dollari al mese ed in un mese produce 400 ipod,allora l'pod costa alla apple 4 centesimi piu i materiali mi sembra francamente una boiata!

Poi sulla questione delle condizioni di lavoro,bhe credo che questo non sia il posto giusto anche perchè uno apple non è l'unica,anzi si potrebbero citare TUTTE le aziende che producono nel loro paese sule dita di una mano e secondo,probabilmente tanti di questi made in italy,sopratutto nel campo dell'abbigliamento vengono magari prodotti da cinesi in italia in condizioni peggiori che in cina...il problema è molto complesso,piu di un titolo a sensazione che possono aver fatto,ma del resto si sa,dove c'e la parola apple le cose diventano oro,anche i titoli dei giornali

[Massimo87]

peccato che i cinesi che lavorano per Apple sono di "qualità" schifosa..
sti poracci lavorano 12h al giorno, ci credo che poi ci arrivano i MacBook/MacBook Pro assemblati malissimo e con tanti difetti, fanno i dispetti ormai!

[jpiero]

Originariamente inviato da Daniel_Nero

sono assolutamente d'accordo.
è ridicolo scandalizzarsi per queste cose (gravi) quando poi si portano ai piedi le nike magari

Secondo me hai pienamente ragione.

Ma scusate, non se ne occupa il governo Cinese di questi problemi, non voglio dire che noi dobbiamo sbattercene, ma è sempre stato così.

Pensate che freghi tanto agli azionisti delle multinazionali se un cinese lavora 8 o 15 ore al giorno? L'importante è pagare il meno possibile e con il tacito consenso dei governi locali ci riescono benissimo.

Ma come hanno detto molti è inutile dire voi che usate Apple...quando si usano tanti di quei prodotti ottenuti in questo modo.

[TheCrow]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Considerando il margine di guadagno delle aziende che lavorano nel campo dell' elettronica possono anche permettersi di attutire loro la maggiore spesa senza farla gravare su noi poveri acquirenti.

Quanto pensi che lo paghi la Apple un iPod prodotto da 10 operai pagati 40€ al mese? Fai 4 calcoli e sicuramente noterai che lo paga un bel po' meno del prezzo di mercato che viene proposto a noi ...

si e secondo te i grandi bossa del mondo si riducono i soldi che gli vanno in tasca solo per bontà?
benvenuto nel mondo..