l'eterna lotta tra il bene e il male

matmot · 09-07-2006, 15:05

ciao a tutti. sono nuovo di qui.
mi affaccio a questo forum per chiedervi un consiglio.
sono piuttosto nomade e il portatile rappresenta il mio principale strumento di lavoro, e non solo.
mi occupo di grafica, video e cose del genere.

marzo 2006: il mio buon vecchio portatile asus va letteralmente in fumo

: devo cambiare computer!
raccimolo una somma da destinare all'acquisto che si aggira attorno ai 2500 euri (scarico l'iva), convinto che magari val la pena di fare un'acquistone per togliersi il problema per qualeche anno... ed ora, che mi sento prossimo al momento fatidico, sono assalito dai dubbi.

l'idea è sempre stata quella di passare al mondo della mela rosicchiata. mi chiedo, è giunto il momento di affrontare un mbp 17, integrandolo di 1 gb di ram (per complessivi 2), senza l'angoscia di essere tra la lunga lista di precursori sedotti, abbandonati e insoddisfatti dei nuovi superportatili apple?

insomma, 'sti nuovi bestioni, oramai, li vendono che funzionano bene?!

per la stessa cifra ci si può permettere un dell precision M90 ADVANCED, che di ram ne può montare fino a 4 gb e che ha una scheda video che mi dicono essere di gran pregio (NVIDIA Quadro FX 2500M 512MB). e la dell non scherza nulla. certo: son bruttini, molti gadgets in meno e... avere ancora a che fare con windows...

che fare? poi, non so perchè, ma mi convinco sempre più che in questi casi l'attesa serve solo a prolungare l'ansia da ultima versione, quindi sarebbe meglio decidersi...
chi volesse darmi una mano mi farebbe un gran piacere.
sciao
mat

Massimo87 · 09-07-2006, 15:12

il 17" è forse l'unico MacBook Pro che è uscito senza intoppi e whine sopratutto a prima botta..
quindi puoi andare tranquillo.. certo se aspetti un pochino (giudicando il costo della macchina non certo ridicolo) verso fine anno dovrebbero aggiornali

Mirus · 09-07-2006, 15:21

Però non mi pare che due macchine siano proprio confrontabili. Il Dell ha una scheda video Quadro che non è assolutamente paragonabile alla X1600 del Mac. Se a te servono le funzionalità peculiati di una Quadro non puoi pensare di sostituirla con una X1600, altrimenti prendi il Mac

matmot · 09-07-2006, 15:21

Quote:

Originariamente inviato da Massimo87

certo se aspetti un pochino (giudicando il costo della macchina non certo ridicolo) verso fine anno dovrebbero aggiornali

ho sentito parlare di nuovi processori e di restyling... giusto? quindi tendenzialmente questa serie sarebbe ormai rodata...
temo di entrare in quel circolo vizioso per cui si aspetta di sei mesi in sei mesi l'uscita di qualcosa di nuovo!
in verità non vorrei attendere oltre settembre, anzi, potendo acquistare entro luglio avrei tutto il tempo per familiarizzare ed organizzarmi la macchina per benino quest'estate...

matmot · 09-07-2006, 15:23

Quote:

Originariamente inviato da Mirus

Il Dell ha una scheda video Quadro che non è assolutamente paragonabile alla X1600 del Mac. Se a te servono le funzionalità peculiati di una Quadro non puoi pensare di sostituirla con una X1600, altrimenti prendi il Mac

di schede video ci ho sempre capito poco: le funzionalità mspecifiche della quadro quali sono?

Mirus · 09-07-2006, 15:30

Neanche io sono ferratissimo in materia ma quello che so è che le Quadro sono schede video di stampo professionale ottimizzate per le applicazioni OpenGL.
Ho visto un po quel notebook di cui parli e sembra anche essere nettamente più caro di 2500€ (io sono arrivato ad un preventivo di 3100 €).

matmot · 09-07-2006, 15:42

Quote:

Originariamente inviato da Mirus

Neanche io sono ferratissimo in materia ma quello che so è che le Quadro sono schede video di stampo professionale ottimizzate per le applicazioni OpenGL.

ok, quindi dici che per l'editing video si può farne a meno (nche se ha il doppio di memoria)

Quote:

Originariamente inviato da Mirus

Ho visto un po quel notebook di cui parli e sembra anche essere nettamente più caro di 2500€ (io sono arrivato ad un preventivo di 3100 €).

considera il prezzo senz'iva per entrambi. con 2.729,00 euri hai più o meno la stessa configurazione base del mbpro 17 (non considerando la scheda video), e dell ti dà assistenza on site per 3 anni (apple care, 400 e rotti euri, con tutta la calma che li contraddistingue... a partire da 2.300,00 circa, giusto?)

mannaggia, che ansia comprare un computer...

sirus · 09-07-2006, 16:20

Da quanto ho capito ti occupi di VIDEO EDITING giusto?
In tal caso le schede video NVIDIA Quadro o ATi FireGL non sono quelle necessarie al tuo campo, si utilizzano in caso di modellazione 3D, applicazioni CAD e CAM.

Diciamo che a parità di prezzo (circa) e configurazione (Intel Core Duo T2600, 2GB DDR2-667, HD 100GB 7200RPM) il Dell offre qualche cosa di più per quanto riguarda il monitor (1920*1200 contro 1680*1050) e per quanto riguarda la garanzia (3 anni contro 1). Mentre Apple ha dalla sua il peso e la bellezza estetica!

Hai considerato anche la disponibilità dei programmi che usi ora per lavoro? Non è proprio una cosa da tralasciare.

PS Non dire "avere ancora a che fare con Windows" come se fosse una malattia

matmot · 09-07-2006, 16:43

Quote:

Originariamente inviato da sirus

Hai considerato anche la disponibilità dei programmi che usi ora per lavoro? Non è proprio una cosa da tralasciare.

effettivamente sì, è un problema... superabile...
e poi per i (pochi) programmi che non girano su mac, boot camp pare funzionare a dovere, no?

Quote:

Originariamente inviato da sirus

PS Non dire "avere ancora a che fare con Windows" come se fosse una malattia

ok, mettiamola così: mac è un'altra cosa, decisamente

comunque mi dite che il mbp17 funziona a dovere?

insane_2k · 09-07-2006, 16:47

Sì

Ciao!

zakkos · 09-07-2006, 17:16

io, ripeto, IO, non avrei dubbi.... se i software non sono un problema, se la quadro non la useresti per quello che dovrebbe fare....

Max(IT) · 10-07-2006, 10:30

innanzi tutto ti consiglio di valutare bene se prendere un 17": di portatile tutto sommato con quelle dimensioni ha davvero poco. E' più che altro un "trasportabile"

Detto questo direi che i due notebook analizzati hanno un target differente. Il Dell infatti è una vera e propria workstation grafica, con scheda video specializzata proprio nel 3D professionale (antialias per linee e punti e driver certificati per i maggiori software professionali i principali punti di forza).
Il MacBook è un notebook "all-purpouse", adatto più o meno a tutto con una spiccata propensione multimediale.
Alla fine dovresti decidere in base al software che vuoi usare.

matmot · 10-07-2006, 12:40

è vero, il 17 pollici è un po' grande, ma tutto sommato sarebbe l'unico computer che uso, e la mia vita professionale è sì piuttosto nomade, ma non estrema! cioè tanto da preferire un portatile ad un desktop ma non abbastanza dall'aver la necessità di lavorare OVUNQUE. avevo in realtà pensato al 15, ma mi sembra di capire che sia stato il più colpito dai vari problemucci...

il software che uso per lavoro è abbastanza vario. di certo photoshop ed illustrator, più final cut ed after effects. talvolta flash e se mi capita di fare modellazione 3d per ora uso rhino (vorrei provare ad usarlo con bootcamp), che di certo non è maya... ma mai per fare rendering "spinti". se mi capita, è di rado... aspettare qualche minuto in più non fa certo la differenza.
beh, alla fine l'uso che faccio del pc è abbastanza "all purpose". ecco, se c'è una cosa che non faccio è giocare sul pc. mai caricato un gioco (l'ultimo è stato warcraft, bei tempi...)

sentendo i vostri illustri pareri mi credo che mi indirizzerò verso il mbp... ora aspetto il bonifico per l'ultimo contributo

Darkel83 · 10-07-2006, 20:31

Momento pessimo per compre un portatile apple secondo me.... io aspetterei la seconda versione dei macbook per vedere se sn stati risolti i molti problemi...
ma se nn puoi attendere nn so che dirti... io da quando ho l'OSX nn posso + farne a meno, poensare di dover tornare a windows mi fa venir voglia di suicidrami, ma mi sembra sbagliato che Apple usi il suo sistema operativo come "ricatto" per far comprare un computer hardware che presenta un sacco di problemi costruttivi...
almeno questa è la mia opinione

Darkel83 · 10-07-2006, 20:35

Quote:

Originariamente inviato da sirus

PS Non dire "avere ancora a che fare con Windows" come se fosse una malattia

Windows è come un cancro, per fortuna è ancora curabile (passando agli unix)

matmot · 11-07-2006, 09:48

Quote:

Originariamente inviato da Darkel83

Momento pessimo per compre un portatile apple secondo me.... io aspetterei la seconda versione dei macbook per vedere se sn stati risolti i molti problemi...

parli di macbook, di macbook pro o della linea macbook in generale? perchè mi pare d'aver capito, leggendo le vostre risposte ed altre fonti (correggetemi se sbaglio), che tra i pro il 15 inizia solo ora a uscire nella versione "restaurata" dai problemai d'origine (ronzio e compagnia), mentre il 17 parrebbe esser nato meglio.
per quanto riguarda il macbook leggevo di problemi al monitor, una famigerata protezione di plastica dimenticata sulle grate di aerazione, scolorimento della plastica ed amenità varie...
dici: c'è poco da fidarsi... ti rispondo: i dubbi non sono pochi!
il problema è che non vorrei aspettare oltre settembre, preferibilmente dovrei decidere entro fine luglio. sono senza computer, e ci devo lavorare... ...momento sfortunato per trovarsi in questa situazione...

Max(IT) · 11-07-2006, 10:33

Quote:

Originariamente inviato da matmot

parli di macbook, di macbook pro o della linea macbook in generale? perchè mi pare d'aver capito, leggendo le vostre risposte ed altre fonti (correggetemi se sbaglio), che tra i pro il 15 inizia solo ora a uscire nella versione "restaurata" dai problemai d'origine (ronzio e compagnia), mentre il 17 parrebbe esser nato meglio.
per quanto riguarda il macbook leggevo di problemi al monitor, una famigerata protezione di plastica dimenticata sulle grate di aerazione, scolorimento della plastica ed amenità varie...
dici: c'è poco da fidarsi... ti rispondo: i dubbi non sono pochi!
il problema è che non vorrei aspettare oltre settembre, preferibilmente dovrei decidere entro fine luglio. sono senza computer, e ci devo lavorare... ...momento sfortunato per trovarsi in questa situazione...

attenzione però: non è che le altre Marche siano esenti da difetti, eh !
Apple è sotto la lente, soprattutto dopo il passaggio ad Intel, in virtù del suo marchio e dell' appeal che esercita sul pubblico.
Però mi fa ridere che si parli della scarsa qualità delle plastiche del MacBook quando poi la gente acquista Acer che sono assemblati con materiali pessimi e non dice nulla. E non è che i prezzi siano molto diversi.

Certamente la linea MB ha avuto troppi difetti, e senza dubbio il costoso MBP meritava maggiori attenzioni, ma non si tratta di una situazione così drammatica.

Darkel83 · 11-07-2006, 16:04

Quote:

Originariamente inviato da matmot

parli di macbook, di macbook pro o della linea macbook in generale? perchè mi pare d'aver capito, leggendo le vostre risposte ed altre fonti (correggetemi se sbaglio), che tra i pro il 15 inizia solo ora a uscire nella versione "restaurata" dai problemai d'origine (ronzio e compagnia), mentre il 17 parrebbe esser nato meglio.
per quanto riguarda il macbook leggevo di problemi al monitor, una famigerata protezione di plastica dimenticata sulle grate di aerazione, scolorimento della plastica ed amenità varie...
dici: c'è poco da fidarsi... ti rispondo: i dubbi non sono pochi!
il problema è che non vorrei aspettare oltre settembre, preferibilmente dovrei decidere entro fine luglio. sono senza computer, e ci devo lavorare... ...momento sfortunato per trovarsi in questa situazione...

Mi riferivo ai macbook in generale, sia pro che normali...
Guarda, se nn fosse illegale la cosa migliore sarebbe istallare mac osx su un portatile non apple... per questo dicevo che apple stà ricattando gli utenti con il suo sistema operativo, costringendoli a comprare hardware fatto male... ben inteso: se i computer apple fossero ottimi, come generalmente sn stati fino ad ora, ben venga... ma ora come ora trovo insostenibile che un macbook pro dai costi altissimi (2.500€ in su) presenti così tanti bug...
Se puoi aspettare fino a settembre ti direi anche di farlo, ma nn sn sicuro che per quella data usciranno le nuove versioni dei macbook pro...
Tieni presente che generalmente i nuovi modelli sn presentati ogni 6 mesi, ora nn so' quando sn usciti i macbook pro, credo intorno ai 3 mesi fa se ricordo bene.
Bhe cmq se vuoi prendere un macbook forse la cosa migliore è il pro 17", che è quello cn meno bug e che ti permettte di lavorare bene in videoediting avendo lo schermo + grande....
Purtroppo facendo tu videoediting nn ti puoi nemmeno rivolgere ai vecchi potatili apple che montano un processore g4, che è vermente ridicolo x il montaggio video...
Ah fra i bug meno noti (ma che per me è gravissimo, in quanto io lo utilizzerei) è che da problemi anche nell'uso dei videoproiettori... nn so se succceda solo al 15" o anche al 17", cmq se usi i videoproiettori lascia perdere l'acquisto.

matmot · 12-07-2006, 08:50

Quote:

Originariamente inviato da Darkel83

Ah fra i bug meno noti (ma che per me è gravissimo, in quanto io lo utilizzerei) è che da problemi anche nell'uso dei videoproiettori... nn so se succceda solo al 15" o anche al 17", cmq se usi i videoproiettori lascia perdere l'acquisto.

urk! questa non la sapevo! beh, diciamo che non videoproietto quasi mai... ma quindi, comportandosi il videoproiettore come uno schermo esterno, il problema sussiste anche se ci collego un monitor?

Max(IT) · 12-07-2006, 11:14

anch' io non avevo mai sentito parlare di problemi con i videoproiettori: qualche link al proposito ?

09-07-2006, 15:05	#1
matmot Junior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 9	l'eterna lotta tra il bene e il male ciao a tutti. sono nuovo di qui. mi affaccio a questo forum per chiedervi un consiglio. sono piuttosto nomade e il portatile rappresenta il mio principale strumento di lavoro, e non solo. mi occupo di grafica, video e cose del genere. marzo 2006: il mio buon vecchio portatile asus va letteralmente in fumo : devo cambiare computer! raccimolo una somma da destinare all'acquisto che si aggira attorno ai 2500 euri (scarico l'iva), convinto che magari val la pena di fare un'acquistone per togliersi il problema per qualeche anno... ed ora, che mi sento prossimo al momento fatidico, sono assalito dai dubbi. l'idea è sempre stata quella di passare al mondo della mela rosicchiata. mi chiedo, è giunto il momento di affrontare un mbp 17, integrandolo di 1 gb di ram (per complessivi 2), senza l'angoscia di essere tra la lunga lista di precursori sedotti, abbandonati e insoddisfatti dei nuovi superportatili apple? insomma, 'sti nuovi bestioni, oramai, li vendono che funzionano bene?! per la stessa cifra ci si può permettere un dell precision M90 ADVANCED, che di ram ne può montare fino a 4 gb e che ha una scheda video che mi dicono essere di gran pregio (NVIDIA Quadro FX 2500M 512MB). e la dell non scherza nulla. certo: son bruttini, molti gadgets in meno e... avere ancora a che fare con windows... che fare? poi, non so perchè, ma mi convinco sempre più che in questi casi l'attesa serve solo a prolungare l'ansia da ultima versione, quindi sarebbe meglio decidersi... chi volesse darmi una mano mi farebbe un gran piacere. sciao mat Ultima modifica di matmot : 09-07-2006 alle 15:44.

09-07-2006, 15:12	#2
Massimo87 Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Roma Messaggi: 8667	il 17" è forse l'unico MacBook Pro che è uscito senza intoppi e whine sopratutto a prima botta.. quindi puoi andare tranquillo.. certo se aspetti un pochino (giudicando il costo della macchina non certo ridicolo) verso fine anno dovrebbero aggiornali __________________ *Powered by: ~ Surface Pro 4 ~ MacBook Pro 16” 2019 ~ iPhone 11 Pro Max ~ PS4 Pro*

09-07-2006, 16:47	#10
insane_2k Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Città: Nord Milano Messaggi: 1534	Sì Ciao! __________________ :: InSaNe2k :: MacBook Pro 13" 2.5Ghz i5 - iPhone 2G & 3G & 4 - Canon EOS 600D

09-07-2006, 17:16	#11
zakkos Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: piasentein Messaggi: 6385	io, ripeto, IO, non avrei dubbi.... se i software non sono un problema, se la quadro non la useresti per quello che dovrebbe fare.... __________________ Non esistono innocenti. Esistono solo diversi gradi di colpevolezza.

09-07-2006, 15:21	#3
Mirus Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Bologna Messaggi: 2264	Però non mi pare che due macchine siano proprio confrontabili. Il Dell ha una scheda video Quadro che non è assolutamente paragonabile alla X1600 del Mac. Se a te servono le funzionalità peculiati di una Quadro non puoi pensare di sostituirla con una X1600, altrimenti prendi il Mac

09-07-2006, 15:30	#6
Mirus Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Bologna Messaggi: 2264	Neanche io sono ferratissimo in materia ma quello che so è che le Quadro sono schede video di stampo professionale ottimizzate per le applicazioni OpenGL. Ho visto un po quel notebook di cui parli e sembra anche essere nettamente più caro di 2500€ (io sono arrivato ad un preventivo di 3100 €).

09-07-2006, 16:20	#8
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	Da quanto ho capito ti occupi di VIDEO EDITING giusto? In tal caso le schede video NVIDIA Quadro o ATi FireGL non sono quelle necessarie al tuo campo, si utilizzano in caso di modellazione 3D, applicazioni CAD e CAM. Diciamo che a parità di prezzo (circa) e configurazione (Intel Core Duo T2600, 2GB DDR2-667, HD 100GB 7200RPM) il Dell offre qualche cosa di più per quanto riguarda il monitor (19201200 contro 16801050) e per quanto riguarda la garanzia (3 anni contro 1). Mentre Apple ha dalla sua il peso e la bellezza estetica! Hai considerato anche la disponibilità dei programmi che usi ora per lavoro? Non è proprio una cosa da tralasciare. PS Non dire "avere ancora a che fare con Windows" come se fosse una malattia

10-07-2006, 10:30	#12
Max(IT) Bannato Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 33385	innanzi tutto ti consiglio di valutare bene se prendere un 17": di portatile tutto sommato con quelle dimensioni ha davvero poco. E' più che altro un "trasportabile" Detto questo direi che i due notebook analizzati hanno un target differente. Il Dell infatti è una vera e propria workstation grafica, con scheda video specializzata proprio nel 3D professionale (antialias per linee e punti e driver certificati per i maggiori software professionali i principali punti di forza). Il MacBook è un notebook "all-purpouse", adatto più o meno a tutto con una spiccata propensione multimediale. Alla fine dovresti decidere in base al software che vuoi usare.

10-07-2006, 12:40	#13
matmot Junior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 9	è vero, il 17 pollici è un po' grande, ma tutto sommato sarebbe l'unico computer che uso, e la mia vita professionale è sì piuttosto nomade, ma non estrema! cioè tanto da preferire un portatile ad un desktop ma non abbastanza dall'aver la necessità di lavorare OVUNQUE. avevo in realtà pensato al 15, ma mi sembra di capire che sia stato il più colpito dai vari problemucci... il software che uso per lavoro è abbastanza vario. di certo photoshop ed illustrator, più final cut ed after effects. talvolta flash e se mi capita di fare modellazione 3d per ora uso rhino (vorrei provare ad usarlo con bootcamp), che di certo non è maya... ma mai per fare rendering "spinti". se mi capita, è di rado... aspettare qualche minuto in più non fa certo la differenza. beh, alla fine l'uso che faccio del pc è abbastanza "all purpose". ecco, se c'è una cosa che non faccio è giocare sul pc. mai caricato un gioco (l'ultimo è stato warcraft, bei tempi...) sentendo i vostri illustri pareri mi credo che mi indirizzerò verso il mbp... ora aspetto il bonifico per l'ultimo contributo

10-07-2006, 20:31	#14
Darkel83 Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 3130	Momento pessimo per compre un portatile apple secondo me.... io aspetterei la seconda versione dei macbook per vedere se sn stati risolti i molti problemi... ma se nn puoi attendere nn so che dirti... io da quando ho l'OSX nn posso + farne a meno, poensare di dover tornare a windows mi fa venir voglia di suicidrami, ma mi sembra sbagliato che Apple usi il suo sistema operativo come "ricatto" per far comprare un computer hardware che presenta un sacco di problemi costruttivi... almeno questa è la mia opinione

12-07-2006, 11:14	#20
Max(IT) Bannato Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 33385	anch' io non avevo mai sentito parlare di problemi con i videoproiettori: qualche link al proposito ?

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