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Old 29-06-2006, 13:44   #1
StefanoAnalisi
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Intervista a di pietro sul signoraggio

Intervista a di pietro sul signoraggio, e lui ammette questo scandalo

http://www.youtube.com/watch?v=zIG3BpdJSwU




se lo ammette, perché non ne parla mai ai ministri ed in parlamento?
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"Meno male che la popolazione non capisce il nostro sistema bancario e monetario, perché se lo capisse, credo che prima di domani scoppierebbe una rivoluzione"
(Henry Ford)
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Old 29-06-2006, 14:04   #2
matteo1
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Originariamente inviato da StefanoAnalisi
se lo ammette, perché non ne parla mai ai ministri ed in parlamento?
perchè le banche non si toccano
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Old 29-06-2006, 14:46   #3
StefanoAnalisi
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Originariamente inviato da matteo1
perchè le banche non si toccano
se decidono loro allora a che serve andare a votare?
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Old 29-06-2006, 14:55   #4
matteo1
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Originariamente inviato da StefanoAnalisi
se decidono loro allora a che serve andare a votare?
non ho una risposta definitiva a questa tua domanda.
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Old 29-06-2006, 15:08   #5
sempreio
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Originariamente inviato da StefanoAnalisi
se decidono loro allora a che serve andare a votare?

per far finta di essere una democrazia
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Old 29-06-2006, 15:17   #6
Tefnut
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per far finta di essere una democrazia
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Old 29-06-2006, 15:24   #7
Gemma
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beh, c'è da dire che nell'intervista non è che si sia espresso un granchè sul signoraggio...

Ad ogni modo sono certa che se facciamo unìintervista per strada la gente è ancora convinta che il denaro lo emetta la zecca di stato.
E lo credevo anche io, fino a pochi minuti fa...

Come mai non ci è stato notificato il cambio della guardia?
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Old 29-06-2006, 15:32   #8
sempreio
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Originariamente inviato da Gemma
beh, c'è da dire che nell'intervista non è che si sia espresso un granchè sul signoraggio...

Ad ogni modo sono certa che se facciamo unìintervista per strada la gente è ancora convinta che il denaro lo emetta la zecca di stato.
E lo credevo anche io, fino a pochi minuti fa...

Come mai non ci è stato notificato il cambio della guardia?

perchè devono impoverirci per redistribuire la ricchezza ai nuovi entrati in ue , solo che i ricchi furbi lo capiscono e si adeguano mentre al povero non gli resta che pagare lo scotto maggiore in più non abbiamo industri sane con cui difenderci, quindi
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Old 29-06-2006, 16:20   #9
mikeshare78
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Originariamente inviato da sempreio
perchè devono impoverirci per redistribuire la ricchezza ai nuovi entrati in ue , solo che i ricchi furbi lo capiscono e si adeguano mentre al povero non gli resta che pagare lo scotto maggiore in più non abbiamo industri sane con cui difenderci, quindi

Ti sbagli, il reddito da signoraggio non va ai nuovi entrati in UE, ma va alla BCE. Tra poco ci sarà (o ci dovrebbe essere) una sentenza della Cassazione che si pronuncerà su una sentenza del giudice di pace di Lecce (cfr. : http://www.altalex.com/index.php?idstr=0&idnot=765 ) che emanò una sentenza che dichiara illegittime le somme percepite dalla Banca che emette la moneta.

Una articolata motivazione sorregge il dispositivo di condanna "a corrispondere all'attore la somma di euro 87 a titolo di risarcimento del danno derivante dalla sottrazione del reddito di signoraggio, oltre a interessi...".

Per chi volesse saperne di più sul signoraggio, questo è un interessante inizio:
http://sovranitamonetaria.org/docume...wnload/gid,71/
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Old 29-06-2006, 16:36   #10
sempreio
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Originariamente inviato da mikeshare78
Ti sbagli, il reddito da signoraggio non va ai nuovi entrati in UE, ma va alla BCE. Tra poco ci sarà (o ci dovrebbe essere) una sentenza della Cassazione che si pronuncerà su una sentenza del giudice di pace di Lecce (cfr. : http://www.altalex.com/index.php?idstr=0&idnot=765 ) che emanò una sentenza che dichiara illegittime le somme percepite dalla Banca che emette la moneta.

Una articolata motivazione sorregge il dispositivo di condanna "a corrispondere all'attore la somma di euro 87 a titolo di risarcimento del danno derivante dalla sottrazione del reddito di signoraggio, oltre a interessi...".

Per chi volesse saperne di più sul signoraggio, questo è un interessante inizio:
http://sovranitamonetaria.org/docume...wnload/gid,71/
no stanno solo deprezzando la nostra moneta ma la ricchezza europea occidentale e incrementando il valore su quella orientale, quei 87 euro non contano nulla
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Old 29-06-2006, 16:43   #11
Onisem
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Originariamente inviato da Gemma
beh, c'è da dire che nell'intervista non è che si sia espresso un granchè sul signoraggio...

Ad ogni modo sono certa che se facciamo unìintervista per strada la gente è ancora convinta che il denaro lo emetta la zecca di stato.
E lo credevo anche io, fino a pochi minuti fa...

Come mai non ci è stato notificato il cambio della guardia?
Così come tutti credono che BCE e Banca d'Italia siano pubbliche.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 29-06-2006, 17:13   #12
mikeshare78
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Originariamente inviato da sempreio
no stanno solo deprezzando la nostra moneta ma la ricchezza europea occidentale e incrementando il valore su quella orientale, quei 87 euro non contano nulla
Lo so anche io che quegli 87 euro non contano nulla...resta il fatto che i proventi da signoraggio vanno alla banca centrale, non ai legittimi proprietari.
L'unico signoraggio riconosciuto allo stato è il signoraggio sulla moneta metallica, che di fatto è l'unica forma di signoraggio che porta ad una minusvalenza (coniare una moneta da 1 cent costa 0.03 cent).
Le altre forme di signoraggio ( sulla moneta cartacea e sulla moneta scritturale) sono appannaggio della banca centrale (l'unica legittimata ad emettere cartamoneta) e del sistema bancario (il secondo), entrambi enti privati, ergo i guadagni finiscono a dei soggetti privati e non alla collettività.
La cosa "divertente" (per non dire tragica) è che i proventi da signoraggio (cioè il tasso di sconto) pur essendo proventi non vengono nemmeno tassati, in quanto la banca centrale iscrive nel proprio bilancio al passivo non il costo della stampa del denaro, bensì l'intero valore nominale della moneta (cioè se stampa 100 euro mette a passivo 100 euro).
Il signoraggio su moneta scritturale viene invece sfruttato dalle banche grazie al cosidetto "credito frazionale", grazie al quale la banca può, grazie alla riserva bancaria (il cui valore viene deciso dalla Banca Centrale), decidere quanto denaro "creare". Dal nulla. Facendo un esempio, se io deposito in banca 100 euro, la banca potrà prestare a chi ne fa richiesta ben 5000,00 euro, grazie al fatto che la banca deve avere come riserva su quanto presta solo una minima parte (il 2%). Quindi, con quei 100 euro, la banca può crearne 5000.
In altre parole il denaro non è dello Stato ma della Banca Centrale che è una società privata, e lo Stato, gli Stati, hanno il solo compito di far pagare con il debito pubblico ciò che si fanno prestare dalla banca centrale.
E se proprio vogliamo andare avanti, in realtà questo denaro non dovrebbe essere privato, dato che si fonda sul nulla (non è contropartita di un altro bene, come lo era una volta dell'oro). Assume valore solo perchè il pubblico lo accetta.
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Old 29-06-2006, 17:14   #13
mikeshare78
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Old 29-06-2006, 17:20   #14
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Old 29-06-2006, 17:26   #15
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Old 29-06-2006, 18:10   #16
StefanoAnalisi
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sarà un caso che con il cambio da lira ad euro il taglio massimo delle banconote è salito? ora ci sono banconote da 500€ equivalente a poco meno di 1 milione delle vecchie lire, sarà forse per avere un margine di guadagno maggiore?
il fatto del presito di denaro con il 2% di deposito fisso non lo sapevo, quando l'ho letto ci sono rimasto cosi


mitico Henry Ford, la metto anche io in firma
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Old 29-06-2006, 21:37   #17
zerothehero
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Lo stesso che finanziò negli Usa i protocolli dei Savi di Sion?
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Old 29-06-2006, 21:49   #18
mikeshare78
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sarà un caso che con il cambio da lira ad euro il taglio massimo delle banconote è salito? ora ci sono banconote da 500€ equivalente a poco meno di 1 milione delle vecchie lire, sarà forse per avere un margine di guadagno maggiore?
il fatto del presito di denaro con il 2% di deposito fisso non lo sapevo, quando l'ho letto ci sono rimasto cosi


mitico Henry Ford, la metto anche io in firma
E lo so...una volta la riserva bancaria era al 10%, ora è scesa al 2.
E sempre una volta, esisteva la convertibilità oro-dollaro (o oro-moneta in generale), e quindi perlomeno si poteva giustificare (o tentare di farlo) il fatto che il denaro che la banca ti prestava avese un costo. Poi, il caro Nixon (mi pare fosse lui) dopo la crisi petrolifera degli anni 70, quando i paesi dell'Opec decisero di farsi pagare in oro e non in euro si "accorse" che non c'era oro a copertura dei dollari circolanti, ce ne era solo lo 0.5% (forse)!
Ecco che allora decise unilateralmente, di sospendere la convertibilità del dollaro in oro. Una constatazione di fatto del disastro.
E da allora si continuano a stampare moneta che si fonda sul nulla, carta straccia, nel senso che ha valore solo perchè noi, convenzionalmente, decidiamo di dargli un valore.
Ma queste monete non sono dello stato, cioè del popolo, ma bensi della banda d'italia (prima) e ora della BCE, che sono entrambi private. Loro la stampano, e la prestano ai singoli stati facendosi pagare non il costo di stampa e di tipografia, bensì il valore nominale di facciata + un interesse che loro autonomamente decidono (ilo tasso di sconto). E gli Stati pagano questa carta straccia con bot, buoni del tesoro, ecc...cioè con debito pubblico, cioè con i nostri soldi.
Va da sè capire, che dato questo meccanismo, il debito pubblico esisterà per sempre. E i debiti dei paesi in via di sviluppo sono debiti fittizzi (di cui però sono costretti a pagare gli interessi).
Solo con le vecchie 500 lire di carta il signoraggio andava allo stato, difatti vi era sopra la scritta: "biglietto di stato a corso legale". Mewntre sulle 10.000 lire c'era sopra il timbrazzo della banca d'italia, banca privata, e ora sll'euro quello della BCE.
Con buona pace di tutti noi.
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Old 29-06-2006, 21:51   #19
mikeshare78
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Quote:
Originariamente inviato da zerothehero
Lo stesso che finanziò negli Usa i protocolli dei Savi di Sion?

Ovviamente il vecchio Ford non lo dise con scopi filantropici...ma era una semplice constatazione di come il sistema monetario sia uno strumento di perrenne guadagno per i grandi banchieri e di perpetuo impoverimento per tutti i popoli.
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Old 29-06-2006, 23:42   #20
roverello
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Originariamente inviato da Proteus
Pensa che in occasione di una crisi aziendale gli venne consigliato di ridurre le paghe agli operai ma non ne volle sapere perchè, lo disse lui, non poteva essere una soluzione in quanto poverizzando i suoi clienti principali non avrebbe certo aiutato la sua azienda a prosperare.

Trovatemi un industriale moderno in grado di comprendere un equazione così semplice.
Non esiste.
Si sono bruciati il cervello con l'avidità.
Ciao
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