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Old 27-06-2006, 21:00   #1
io.diego
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E' possibile il silenzio allo 'stato dell'arte'?

...mi spiego meglio: ho letto per benino le miriadi di post sull'argomento, e mi è sempre venuta in mente la domanda alla quale si risponde in maniera non sempre efficace: il silenzio (ma SILENZIO) delle CPU!!
Questo perchè quando si tenta di parlare di dissi silenziosi, arrivano(a ben vedere) come macigni lo ZALMAN 7000/7700/9500 e il discorso termina quasi sempre su questi!
Ora, questi proposti della ZALMAN sono dissi silenziosi ed ultra performanti, ma quando qualcuno di noi cerca il silenzio è perchè molto probabilmente vicino al pc...CI DORME, quindi rinuncerebbe volentieri a qualche grado per qualche decibel in meno:e poco importa se a pochi euro di più puoi dissipare anche 10gradi in meno(vedi ZALMAN): il SILENZIO per queste persone vale di più!
Ho capito che un dissi stranamente silenzioso(lo 'stranamente' è perchè non ha VENTOLE)è il TR XP-90C, ma da solo può bastare?esiste un altro dissi con le stesse caratteristiche(esclusi i grattacieli)? e se da solo non basta, con quali ventole si potrebbero accoppiare?
per chi vuol dare una mano, importante è la premessa iniziale: SILENZIO della cpu (appunto allo stato dell'arte)....
scusatemi se mi sono dilungato e grazie per l'attenzione


diego
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Old 27-06-2006, 21:33   #2
Gervasoni
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è un discorso che interessa anche me. penso che bisogna tenere in considerazione vari fattori prima tra tutti la quantità di watt dissipati dalla cpu. Una cpu che dissipa oltre gli 80W è più difficile da raffreddare di una che ne dissipa poco più di 30. per la prima è d'obbligo l'uso di una ventola per la seconda si può tentare una raffreddamento passivo (solo dissipatore). Nonostante ciò bisogna tenere in considerazione anche le altre ventole presenti nel case come ad esempio quella dell'alimentatore...
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1UP
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Old 27-06-2006, 22:44   #3
io.diego
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Originariamente inviato da Gervasoni
penso che bisogna tenere in considerazione vari fattori prima tra tutti la quantità di watt dissipati dalla cpu.
concordo, ma se ci teniamo più sul generico come fattori da considerare, i vari amici si potranno poi fare da soli le proprie idee, così da poter coprire il più vasto campo possibile.
...almeno ci proviamo.
grazie ancora.

diego
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Old 28-06-2006, 00:33   #4
Il Cimmero
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Messaggi: 505
in teoria si, in pratica no...

il silenzio totale lo raggingeresti con un sistema privo di ventole (niente ventola su cpu, alimentatore e case), il problema è che senza un minimo ricircolo d'aria un sistema del genere lo puoi tenere acceso soltanto in pieno inverno per pochi minuti e cmq potresti avere un ronzio fastidioso legato alle vibrazioni degli hd e alle varie componenti elettriche

...quindi bisogna raggiungere un compromesso,

-la cpu è la cosa più facile da silenziare, prendi un dissipatore silenzioso (arctic freezer, arctic alpine, zalman etc) e li downvolti ficnche non diventano inudibili, ad esempio tramite un fanbus

-la scheda video se la prendi fanless risolvi il problema alla base, ma volendo prenderne una con dissipazione attiva vale lo stesso discorso fatto per la cpu

-problemi nascono con gli alimentatori, trovarne di veramente inudibili è difficile ed è rischioso downvoltare le ventole quindi ci sono 2 soluzioni
1- prendi un ali fanless, ma devi garantire un ottimo ricircolo d'aria nel case, quindi almeno 2 ventole, in estrazione e immissione
2- prendi un alimentatore silenzioso e con ventola termocontrollata a seconda del carico, tipo seasonic, zalman etc, in questo modo potresti pensare di non usare ventole di estrazione nel case perche il lavoro di espellere l'aria calda lo fa gia la ventola dell'alimentatore

-gli hd sono fastidiosi... l'unica soluzione è usare un box tipo nexus drive a-way o silentmax per eliminare quanto più possibile vibrazioni e ronzii vari


in sintesi un sistema fanless è un'utopia a meno che non metti il pc fuori dalla finestra (assumendo poi che non siano giornate come oggi e tiri un pò di vento ) e quindi l'unica soluzione e acquistare componenti silenziosi e abbassare le tensioni delle ventole quanto più possibile
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Old 28-06-2006, 01:04   #5
io.diego
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Originariamente inviato da Il Cimmero
-la cpu è la cosa più facile da silenziare, prendi un dissipatore silenzioso (arctic freezer, arctic alpine, zalman etc) e li downvolti ficnche non diventano inudibili, ad esempio tramite un fanbus
ecco, appunto:il problema è proprio questo: conviene prendere una combinazione già fatta(dissi+vent) o pensare di prendere i pezzi separati?
Degli zalman se ne lodano le doti, ma non sembrano proprio proprio silenziosissimi(bada bene: ho detto SILENZIOSISSIMI...e non silenziosi): da come ho capito leggendo anche i vari post in rilievo, nessuna accoppiata riassume la silenziosità allo stato dell'arte: anche perchè, con il c'n'q, il bios con questo caldo, rischia di aumentarti le velocità: mi potrai dire che non è possibile avere la botte piena e la moglie ubriaca, e sono daccordo: questo post nasce appunto per risolvere questo problema: vagliare tutte, ma proprio tutte le possibili soluzioni...

sempre grazie

diego
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Old 28-06-2006, 01:41   #6
Duzzo
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L'Avatar di Duzzo
 
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il silenzio "massimo" è stato il mio obbiettivo primario, è come soluzioni ottimali ad oggi ritengo necessario: un dissipatore ultra performante e super silenzioso come lo zalman (anke sulla vga) da tenere con la ventola a 5v , 2 ventole una in immissione e una in estrazione (ant e posteriore) senza alcuna griglia o filtro propio della serie tocchi le pale con le dita, e una laterale sulla paratia ke butta in dentro ankessa senza alcuona griglia ecc...........ovviamente tutte a 5v pe i giocatori di videogames le ventole del case magari a 7v......ritengo ke cosi' si ha il massimo silenzio, più ke con il raffreddamento a liquido io lo ho levato propio perkè tra ventole radiatore pompa e ventole per circolo di aria case è meno silenzioso e da performans ke io non sfrutto .

La foto del case in firma è da editare...........................dimenticavo ali silenzioso con ventole al M I N I M O!
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CPU Intel Core 2 Duo E 6600@ 3,1Ghz xZalman CNPS97002 - MB MSI P965 Neo-F - RAM Kingston DDR2 800 2x 1GB - VGA Ati 5770 - HD WD Raptor WD360ADFD - Ali Thermaltake TR2 550 PP
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Old 28-06-2006, 08:45   #7
Il Cimmero
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Originariamente inviato da io.diego
ecco, appunto:il problema è proprio questo: conviene prendere una combinazione già fatta(dissi+vent) o pensare di prendere i pezzi separati?
Degli zalman se ne lodano le doti, ma non sembrano proprio proprio silenziosissimi(bada bene: ho detto SILENZIOSISSIMI...e non silenziosi): da come ho capito leggendo anche i vari post in rilievo, nessuna accoppiata riassume la silenziosità allo stato dell'arte: anche perchè, con il c'n'q, il bios con questo caldo, rischia di aumentarti le velocità: mi potrai dire che non è possibile avere la botte piena e la moglie ubriaca, e sono daccordo: questo post nasce appunto per risolvere questo problema: vagliare tutte, ma proprio tutte le possibili soluzioni...

sempre grazie

diego
se vuoi ilo meglio dovresti prendere
-Thermalright XP 90-C + Papst 92x92 GL Silent
-Thermalright XP 120 + Papst 120x120 GLL

il discorso è che il dissipatore lo paghi poco meno di 50 euro e le ventole tra i 15 e i 20 euro per una spesa totale di circa 60 euro

se predi un dissipatore tipo l'arctic freezer e downvolti la ventola, diciamo 5v ottieni risultati praticamente analoghi alla soluzione da 60 euro http://www.hardware.fr/medias/photos...IMG0012468.gif, ok c'è il costo del fanbus ma quello ti tornerà utile anche nel caso tu voglia downvoltare le altre ventole, case, vga, alimentatore...
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Old 28-06-2006, 09:14   #8
Duzzo
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L'Avatar di Duzzo
 
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se si vuole downvoltare le ventole non serve il potenziometro basta cambiare il collegamento ai fili!
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Old 28-06-2006, 10:53   #9
fabri00
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Con un po' di accorgimenti io sono arrivato a dissipare tutto solo con 1 ventola, quella dell'alimentatore, vedi signature, e poi ho aggiunto un'altra ventola per poter silenziare l'hd dopo averlo chiuso nel neoprene.

Il mito del fanless veramente totale è fatica da realizzare, però nel mio caso il pc è inudibile; non ci dormo assieme, ma potrei farlo senza problemi.
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Ho concluso con piacere con più di 100 utenti.
PC1: E8500, 2 x 30 Gb SSD MLC HD in raid 0, 500 Gb storage; PC2: Q9400 liquid cooled @ 3,1 Ghz, GeForce 8800 GT, velociraptor 140 Gb, 1 Tb storage SILENT PC QUASI FANLESS: link
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Old 28-06-2006, 12:18   #10
takui
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Originariamente inviato da Duzzo
se si vuole downvoltare le ventole non serve il potenziometro basta cambiare il collegamento ai fili!
Sono un po' niubbotto in materia, ma questa storia di potenziometri o cambi di fili per abbassare il voltaggio, non e' che c'è una guida a riguardo? Non saprei dove mettere le mani per farlo, sinceramente :| Come ha detto Cimmiero, si può prendere un dissi tipo arctic freezer e downvoltare la ventola....ma come si fa?


Nessuno parla del Sonic Tower della Thermaltake, un dissipatore cioe' senza ventola....perché? Non serve a niente? Io avevo intenzione di prenderlo proprio perché silenzioso, ditemi un po'!

Ultima modifica di takui : 28-06-2006 alle 12:24.
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Old 28-06-2006, 13:23   #11
Duzzo
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Guarda prendi il molex delle ventole e sfili i 2 pigullini dei contattoe li sposti dove vuoi, i voltaggi sono: giallo+nero=12v rosso+nero=5v giallo+rosso=7v se osservi un riduttore di velocità fisso di quelli ricavati dai molex da 2 € capirai meglio!


riguardo il sonic tower non lo ho mai provato ma credo ke per renderlo efficente sopratutto con i prescot si deve tenere le ventole del case ben messe (in modo furbo) e troppo alte di giri quindi il sistema totalmante silenzioso và a farsi rfiggere con i contro di un sistema al limite della dissipazione , un peso non propio leggero dello stesso e con un ingombro demenziale sempre del dissipatore!!!
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Ultima modifica di Duzzo : 28-06-2006 alle 13:27.
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Old 28-06-2006, 13:48   #12
takui
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Originariamente inviato da Duzzo
Guarda prendi il molex delle ventole e sfili i 2 pigullini dei contattoe li sposti dove vuoi, i voltaggi sono: giallo+nero=12v rosso+nero=5v giallo+rosso=7v se osservi un riduttore di velocità fisso di quelli ricavati dai molex da 2 € capirai meglio!


riguardo il sonic tower non lo ho mai provato ma credo ke per renderlo efficente sopratutto con i prescot si deve tenere le ventole del case ben messe (in modo furbo) e troppo alte di giri quindi il sistema totalmante silenzioso và a farsi rfiggere con i contro di un sistema al limite della dissipazione , un peso non propio leggero dello stesso e con un ingombro demenziale sempre del dissipatore!!!
Hm capito :| boh che palle, c'e' da dire che sul sito thermal metteva giusto una ventola attaccata al dissi, nel caso, vabbè....

Tra la zelman cnps7000 e la 9500, in quanto a rumore, che mi consiglieresti invece? Leggendo i valori i picchi sono + alti nella 9500, ma non so sinceramente se ci arriverebbe mai, avendo un athlon 64 3000+ non overclock con il quale praticamente non gioco...lo 7000 ho letto che in quanto a silenzio è ottimo hmm....
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Old 28-06-2006, 13:53   #13
Duzzo
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guarda io ieri ho montato un 8000 su un pc di un amici e a riposo sta a 36 °c poi gli zalman fanno tutti +o- lo stesso rumore ovvero poco le ventole sono tutte uguali , l'unico è il 7700 ke ha la ventola da 12 e a pari giri fà poco più rumore per il resto vedi tu tutti ottimi prodotti ne ho provati personalmente 4 diversi e sono silenziosissimi ovviamente rigorosamente al M I N I M O!!!
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Old 28-06-2006, 18:55   #14
takui
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Originariamente inviato da Duzzo
guarda io ieri ho montato un 8000 su un pc di un amici e a riposo sta a 36 °c poi gli zalman fanno tutti +o- lo stesso rumore ovvero poco le ventole sono tutte uguali , l'unico è il 7700 ke ha la ventola da 12 e a pari giri fà poco più rumore per il resto vedi tu tutti ottimi prodotti ne ho provati personalmente 4 diversi e sono silenziosissimi ovviamente rigorosamente al M I N I M O!!!
Ho appena acquistato su ebay il 7000 alcu x 939 (anche se ero indubbio con il mini typhoon della thermaltake, spero di aver fatto bene), spero sia + silenzioso dell'ignoto dissipatore da 2 lire + ventola da 2,5 lire che mi hanno montato nel case nel negozietto dove l'ho acquistato Sai se nella confezione è inclusa la pasta termoconduttiva o se mi tocca pigliarla altrove? Nel caso, la arctic 5 silver è una buona pasta?
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Old 28-06-2006, 20:31   #15
Duzzo
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Originariamente inviato da takui
Ho appena acquistato su ebay il 7000 alcu x 939 (anche se ero indubbio con il mini typhoon della thermaltake, spero di aver fatto bene), spero sia + silenzioso dell'ignoto dissipatore da 2 lire + ventola da 2,5 lire che mi hanno montato nel case nel negozietto dove l'ho acquistato Sai se nella confezione è inclusa la pasta termoconduttiva o se mi tocca pigliarla altrove? Nel caso, la arctic 5 silver è una buona pasta?
Io parlavo di quello tutto in rame cmque si la pastina ternica in dotazione c'è e a mio avviso è anke buone diciamo ke con l'artic puoi guadagnare roba di 1 °c ma è cara e se la metti male ottieni l'effetto contrario e non è facile da mettere in modo ottimale......................ma poi scusa per spendere 8€ di pastina non potevi prendere il 7000 cu se puoi "ritrattare prendilo!!!
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Old 28-06-2006, 20:57   #16
SilverXXX
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Old 28-06-2006, 22:57   #17
dolbyride
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Originariamente inviato da Duzzo
diciamo ke con l'artic puoi guadagnare roba di 1 °c ma è cara e se la metti male ottieni l'effetto contrario e non è facile da mettere in modo ottimale......................
Ciao cosa intendi per "modo ottimale"?
Cosa cambia dalle altre paste?

Te lo chiedo perchè io ho proprio quella pasta e probabilmente a questo punto mi sorge il dubbio di non averla messa bene perchè le mie temp sono altissime!!!

Grz
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Old 28-06-2006, 23:01   #18
takui
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Originariamente inviato da Duzzo
Io parlavo di quello tutto in rame cmque si la pastina ternica in dotazione c'è e a mio avviso è anke buone diciamo ke con l'artic puoi guadagnare roba di 1 °c ma è cara e se la metti male ottieni l'effetto contrario e non è facile da mettere in modo ottimale......................ma poi scusa per spendere 8€ di pastina non potevi prendere il 7000 cu se puoi "ritrattare prendilo!!!
Ho preso questo per la questione del peso( 435g contro 788g), tra questo e il cu la differenza è "solo" la dissipazione? Nel senso che ora ho un dissipatore classico (leggasi uno schifo) con ventola classica in stile discount, quindi se l'alcu lavora cmq meglio o al pari del mio attuale a me sta bene, quello che interessa + a me è il rumore, se genera lo stesso tanto di DB della versione tutta in rame, ma costa 10 euro di meno ed è + leggere preferisco questo...dalle discussioni ho capito che è così, mi sbaglio? O la differenza in calore dissipato è talmente ampia tra i 2 modelli?

Ultima modifica di takui : 28-06-2006 alle 23:08.
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Old 29-06-2006, 00:27   #19
Duzzo
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il punto è silenzio = ventole al minimo se il dissipatore non ti permette di stare con la ventola al minimo perkè non è abbastanza "performante" sei fregato quindi ritengo sia bello e giusto puntare al cu..........................per il peso ti dico ok ma non esagerare se montano dissi da 900g - 1 kg con il 7000 cu sei tranquillo ....................poi io ti auguro ke regga anke il modello alucu con la ventola al minimo .......buona fortuna e facci sapere! .......................non dimenticare ke per rendere il dissi molto più performante metti una ventola da 8 0 9 in corrispondenza della cpu sulla parete laterale in immissione anke a bassi giri fa la differenza
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Old 29-06-2006, 00:29   #20
io.diego
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Originariamente inviato da takui
...quindi se l'alcu lavora cmq meglio o al pari del mio attuale a me sta bene, quello che interessa + a me è il rumore, se genera lo stesso tanto di DB della versione tutta in rame, ma costa 10 euro di meno ed è + leggere preferisco questo...
ecco, questo è ciò che intendevo: il silenzio in primis. Qualcuno ha anche paventato una soluzione con pannelli fonoassorbenti, magari se argomentasse un pò meglio l'idea(dove, come...) potremmo analizzarla più dettagliatamente.

Si può affermare che l'accoppiata xp-90c+papst(da 92 o 120??) dovrebbe essere la soluzione vincente su tutti? cioè, che di più non si può avere? vi ricordo che io parlo sempre dal punto di vista del silenzio e quindi il gradino economico sicuramente sta al di sotto.
Da questo punto di partenza, poi ognuno trarra le proprie conclusioni, come l'amico takui che preferisce sicuramente qualche euro in meno e qualche grammo in meno( e forse anche qualche grado in più).
Interessante è anche il discorso della pasta termica, ma forse rischiamo di andare off topic: anche perchè ci sono un paio di post con immagini su come usare BENE la pasta termica.
Ho letto volentieri tutti gli interventi e vi ringazio per le vostre riflessioni...

a presto
diego
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