Ma chi sono i terroristi???!?!

[~ZeRO sTrEsS~]

guardando le notizie di bbc mi sono accorto che queste sono le ultime quattro notizie sugli scontri in medio oriente

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5028490.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5027722.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5023102.stm


e per finire in bellezza questa di due settimane fa

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5004272.stm

Gaza strike brings family tragedy
By Alan Johnston
BBC News, Gaza

Relatives grieve during the funerals of the three family members
Israel says it will hold an inquiry into the attack
The small figure of Mariyah Amin lies in intensive care in a Gaza City hospital.

A fragment of shrapnel from an Israeli rocket has severed her spinal cord, and she will never move her arms or legs again.

In fact Mariyah will never even breathe again - at least not on her own.

Tubes link her to an artificial respirator, and every few seconds it fills her lungs. This is how it will have to be for the rest of her life - and she is only three years old.

Just a day earlier, Mariyah had been on her way across Gaza City to visit her auntie. Her whole family was in the car with her.

They were caught in the blast when the Israeli air force struck at a nearby vehicle carrying an Islamic Jihad militant.

Mariyah was not the only casualty.

Her five-year-old brother, Mohannad, her mother, Naimeh, and her grandmother, Hannan, are all dead.


I have lost the greatest things I had. These were children and they had not yet known the happiness of life
Hamdi Amin

After their funeral, relatives and friends gathered to mourn in the sandy street outside the family's home.

Mariyah's father, Hamdi, sat on a chair and wept.

He had just buried his mother, his wife and his son.

He had been in the car with them when it was hit and he had pulled their broken, bleeding bodies from the wreckage.

Later, when he had the strength, he said, "I have lost the greatest things I had. These were children and they had not yet known the happiness of life. And my mother. Can anyone bear losing their mother?"

Mr Amin said that his daughter was "hanging between life and death", and he asked how he might try to find treatment for her abroad.

They will do their best for her at Gaza's Shiffa Hospital, but it is now so run-down that the staff have not even been paid for well over two months.

'Justified' attacks

Palestinian firemen attempt to put out flames from the explosion
Mohammed al-Dahdouh was in a separate car from the family members

The intended target of the Israeli air attack was a man named Mohammad Dahdouh - who was killed instantly.

Islamic Jihad described him as one of its "senior engineers". He worked on developing the rockets that his group fires from Gaza into neighbouring Israel.

These are crudely made devices, that rarely cause serious injury or fatalities.

But militants like Dahdouh have no qualms about endangering Israeli civilians - quite the opposite. They regard them as legitimate targets.

A rocket fired from Gaza on Sunday crashed into a school classroom in the nearby Israeli town of Sderot. By chance, all the pupils were away at morning prayers and nobody was hurt.

In the view of Islamic Jihad, Israel does not only occupy the West Bank, East Jerusalem and Gaza.


We acted only after waiting a long time for the right occasion
Eliezer Shkedi, Israeli air force chief

The group regards all of Israel as occupied Palestinian land. And the militants who fire the missiles often say that they are retaliating for acts of Israeli military aggression.

The Israeli air force chief, Eliezer Shkedi, said that the targeting of Dahdouh had been particularly necessary as he had been involved in Islamic Jihad's efforts to extend the range of its missiles.

Justifying the air attack, he said, "We acted only after waiting a long time for the right occasion."

The air force chose to strike at Dahdouh on a city centre street when it was busy with early evening traffic - and the Amin family was torn apart.

The Israeli Defence Ministry has ordered an inquiry.


----------------------------------------------------------------------

Bene ora io mi domando... non avvengono attentati in israele da un bel po, quindi non vedo perche' c'era il bisogno di questi attacchi contro i palestinesi... poi si lamentano dei kamikaze, in una settimana 3 attacchi con una ventina di morti e una famiglia distrutta... ora noi italiani dobbiamo avere un sentimento di rabbia verso chi ha ucciso nostri connazionali mentre i palestinesi non possono farlo altrimenti vengono chiamati terroristi, Israele non riconosce il governo di hamas e ovviamente Hamas non riconosce il diritto di esistere di israele ma a questo punto i palestinesi sono gli antisemiti che vogliono che israele non esista e sia cancellata...

questa si che e' logica no? poi uccidere palestinesi affiliati ad associazioni terroristiche e' giusto, ma fino a che punto? anche qui morti preventivi? a quando lo sterminio preventivo di altre popolazioni per far si che non facciano altri danni?

mi chiedo come la gente non possa accorgersi della vigliaccheria del governo israeliano, ma sopratutto della falsita'...

ma israele e' israele... diciamo che ci passa poco fra un regime comunista e quello israeliano in medio oriente...

e si i cattivi sono sempre quelli che rottosi le balle, reagiscono mica e' chi rompe le balle per primo!

[AlexGatti]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Bene ora io mi domando... non avvengono attentati in israele da un bel po,
quindi non vedo perche' c'era il bisogno di questi attacchi contro i palestinesi...

Non leggi manco quello che scrivi:
--
A rocket fired from Gaza on Sunday crashed into a school classroom in the nearby Israeli town of Sderot. By chance, all the pupils were away at morning prayers and nobody was hurt.
--
Quel missile era puntato su CIVILI e poteva fare una strage di bambini.

poi si lamentano dei kamikaze, in una settimana 3 attacchi con una ventina di morti e una famiglia distrutta... ora noi italiani dobbiamo avere un sentimento di rabbia verso chi ha ucciso nostri connazionali mentre i palestinesi non possono farlo altrimenti vengono chiamati terroristi, Israele non riconosce il governo di hamas e ovviamente Hamas non riconosce il diritto di esistere di israele ma a questo punto i palestinesi sono gli antisemiti che vogliono che israele non esista e sia cancellata...

Il fatto è che i palestinesi FANNO altrimenti, fanno gli attentati sui civili, se la guerra e l'ostilità da parte di hamas cessasse, cesserebbero anche i raid israeliani. E se gli israeliani fanno dei raid su miliziani e fatalmente ammazzano anche alcuni civili (cosa molto grave), i palestinesi pigliano di mira direttamente i civili senza distinzioni.
Leggi quello che hai tu stesso riportato:
---
But militants like Dahdouh have no qualms about endangering Israeli civilians - quite the opposite. They regard them as legitimate targets.
---

questa si che e' logica no? poi uccidere palestinesi affiliati ad associazioni terroristiche e' giusto, ma fino a che punto? anche qui morti preventivi? a quando lo sterminio preventivo di altre popolazioni per far si che non facciano altri danni?

Rileggi: tutti i raid israeliani sono fatti puntando a militari, a gente che costruisce armi e le usa contro civili. Quasi tutti gli attentati palestinesi sono fatti contro civili che nulla hanno fatto.
Concordo che sparare contro un terrorista in piena città con l'altissimo rischio di ferire o uccidere civili è una cosa molto grave e che non si dovrebbe fare. Ma i palestinesi fanno anche peggio. Non giustifico gli israeliani ma li capisco.

mi chiedo come la gente non possa accorgersi della vigliaccheria del governo israeliano, ma sopratutto della falsita'...

Eh già, invece quelli di hamas che si fanno esplodere negli autobus sono degli eroi affatto vigliacchi.

e si i cattivi sono sempre quelli che rottosi le balle, reagiscono mica e' chi rompe le balle per primo!

Mi chiedo come fai a stabilire chi ha rotto le balle PER PRIMO, visto che è da quarant'anni che va avanti questa storia.
A questo punto dire che chi ha fatto la prima mossa ha torto marcio e chi ha fatto la seconda ha invece piena ragione è follia pura

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Israele non riconosce il governo di hamas e ovviamente Hamas non riconosce il diritto di esistere di israele

Ehm... tu riconosceresti un governo che "giustamente" ti vuole distruggere?

Per il resto quoto AlexGatti.

[Cfranco]

Originariamente inviato da AlexGatti

Il fatto è che i palestinesi FANNO altrimenti, fanno gli attentati sui civili, se la guerra e l'ostilità da parte di hamas cessasse, cesserebbero anche i raid israeliani.

Cesserebbe anche l' occupazione del territorio altrui e si ritirerebbero entro i confini stabiliti dall' Onu ?

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Ehm... tu riconosceresti un governo che "giustamente" ti vuole distruggere?

E tu riconosceresti un governo che "giustamente" vuole occupare la tua terra ?

E' troppo facile dividere i "buoni" e i "cattivi" a seconda delle simpatie , il difficile è riconoscere anche i propri errori e capire che anche la controparte ha le sue ragioni , finchè entrambi negheranno all' avversario anche i diritti minimi non ci sarà nessuna possibilità di pace .

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da Cfranco

E tu riconosceresti un governo che "giustamente" vuole occupare la tua terra ?

I ritiri effettuati e quelli in programma dove li mettiamo?

Io non divido i buoni e cattivi a simpatie... ma non si puo' pretendere che uno Stato riconosca la controparte quando questa ha il dichiarato intento di distruggerlo.

Insomma, abbandoniamo le armi e lavoriamo insieme per la pace... solo che viste le posizioni di hamas la cosa mi sembra alquanto impossibile.

EDIT: i territori non sono un obiettivo israeliano, ma sono stati conquistati durante una guerra che gli arabi hanno scatenato contro Israele.
Quindi sono semplicemente il risultato della difesa israeliana.

[easyand]

Zerostress ma visto che ci tieni tanto perchè non fai della palestina...(emh, ops, la palestina non esiste grazie al grande Arafat)...la tua prossima tappa?!

[Swisström]

Originariamente inviato da easyand

Zerostress ma visto che ci tieni tanto perchè non fai della palestina...(emh, ops, la palestina non esiste grazie al grande Arafat)...la tua prossima tappa?!

Sei pazzo? lo trovano con la ganja li e lo impiccano

[carne]

come nn quotare alex gatti...

zero stress...questo mi pare più un 3d di disinformazione e provocazione che altro. Ricordati inoltre che Hamas è universalmente considerata un'organizzazione terroristica e lo sta dimostrando anche in questo periodo in cui è al governo creando milizie militari che affiancano e surclassano la polizia imponendo ciò che vogliono.

terroristi al governo ed eletti dal popolo per giunta...questo è il paradosso!!!
il popolo ignorante crede al leader più carismatico che però dice bugie non a quello più moderato che dice la cosa più saggia.

[easyand]

Originariamente inviato da Swisström

Sei pazzo? lo trovano con la ganja li e lo impiccano

non era un caso mandarlo li

[MITHRIL]

Originariamente inviato da carne

il popolo ignorante crede al leader più carismatico che però dice bugie non a quello più moderato che dice la cosa più saggia.

Questo mi ricorda un pò l'italia.....

[Gennaro10]

(ANSA) - NABLUS, 30 MAG - Miliziani di al-Fatah hanno ucciso in centro di Nablus un 24enne che sospettavano avesse cooperato con i servizi di sicurezza israeliani. Il sospetto riguarda l'uccisione, mesi fa, di tre miliziani delle Brigate dei martiri di al-Aqsa. Per l'agenzia di stampa palestinese Maan e la radio militare israeliana e' stata uccisa anche una donna, amica del giovane. E' stata percossa a morte dai suoi stessi familiari per aver 'gettato un'ombra' sulla loro rispettabilita'.

[maxsona]

Ha toppato, sarà per un altra volta

[beppegrillo]

Originariamente inviato da maxsona

Ha toppato, sarà per un altra volta

[nothinghr]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Ehm... tu riconosceresti un governo che "giustamente" ti vuole distruggere?

Per il resto quoto AlexGatti.

Il problema non è se Israele ha diritto di esistere oggi, perchè la risposta è ovviamente si, ma se ne aveva nel '48....

[AlexGatti]

Originariamente inviato da nothinghr

Il problema non è se Israele ha diritto di esistere oggi, perchè la risposta è ovviamente si, ma se ne aveva nel '48....

effettivamente potremmo anche chiederci se le tredici colonie americane avessero o no il diritto di staccarsi dalla madrepatria inglese.
O che diritto aveva Colombo sulle americhe.
Nel caso decidessimo che non ne avessero diritto che facciamo? Stati sotto la Corona di Elisabetta. O evacuiamo le americhe fatta eccezione per i discendenti (puri?) dei nativi?

[nothinghr]

Originariamente inviato da AlexGatti

effettivamente potremmo anche chiederci se le tredici colonie americane avessero o no il diritto di staccarsi dalla madrepatria inglese.
O che diritto aveva Colombo sulle americhe.
Nel caso decidessimo che non ne avessero diritto che facciamo? Stati sotto la Corona di Elisabetta. O evacuiamo le americhe fatta eccezione per i discendenti (puri?) dei nativi?

E' comico che tu creda che gli esempi che hai portato siano calzanti

[nothinghr]

per dire come è ciclica a volte la storia:

Nel 1939 l'amministrazione britannica pone fortissime limitazioni all'immigrazione e alla vendita di terreni ad ebrei e respinge le navi cariche di immigranti ebrei. I vari movimenti ebraici iniziano ad operare per la creazione del loro Stato, alcuni anche con attentati terroristici contro gli Arabi e le istituzioni britanniche.

Ooppss

[D1o]

ed infatti quegli elementi e quelle organizzazioni (che hanno sempre attaccato bersagli militari o pubblici uffici soprattutto inglesi) sono stati combattuti sia dagli inglesi prima che dal governo israeliano dopo la sua creazione. ci sono state moltissime crisi interne nei primi anni per colpa di questi intransigenti. alla fine sono stati messi al bando dalla politica sensibilizzando le persone ed applicando severamente la legge. pregasi studiare la storia prima di dire ooopsss.

[AlexGatti]

Originariamente inviato da nothinghr

E' comico che tu creda che gli esempi che hai portato siano calzanti

è comico anche che qualcuno pensi che veramente ora, dopo 60 anni qualcuno possa dire: "Ci eravamo sbagliati, forse gli ebrei non avevano diritto di stare li, ora sgomberate e tornate a casa."
Come ho detto nel primo messaggio, ora è perfettamente inutile cercare di chi è per primo la colpa, chi ha sparato il primo colpo.
Bisogna cercare di risolvere la situazione che c'è adesso, non quella che c'era 60 anni fa.

Se invece tu pensi che importi qualcosa se effettivamente è stata completamente giusta la decisione di 60anni fa di destinare l'allora protettorato britannico allo stato di israele. Beh, perchè mettere il limite a 60 anni?
E anche volendo mettere il limite a 60 anni vogliamo riprendere in considerazione il fatto che all'italia è stata tolta l'istria? O quello no?

[lognomo33]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

Bene ora io mi domando... non avvengono attentati in israele da un bel po, quindi non vedo perche' c'era il bisogno di questi attacchi contro i palestinesi... poi si lamentano dei kamikaze, in una settimana 3 attacchi con una ventina di morti e una famiglia distrutta... ora noi italiani dobbiamo avere un sentimento di rabbia verso chi ha ucciso nostri connazionali mentre i palestinesi non possono farlo altrimenti vengono chiamati terroristi, Israele non riconosce il governo di hamas e ovviamente Hamas non riconosce il diritto di esistere di israele ma a questo punto i palestinesi sono gli antisemiti che vogliono che israele non esista e sia cancellata...

questa si che e' logica no? poi uccidere palestinesi affiliati ad associazioni terroristiche e' giusto, ma fino a che punto? anche qui morti preventivi? a quando lo sterminio preventivo di altre popolazioni per far si che non facciano altri danni?

mi chiedo come la gente non possa accorgersi della vigliaccheria del governo israeliano, ma sopratutto della falsita'...

ma israele e' israele... diciamo che ci passa poco fra un regime comunista e quello israeliano in medio oriente...

e si i cattivi sono sempre quelli che rottosi le balle, reagiscono mica e' chi rompe le balle per primo!

Quoto tutto.
Spero che un giorno chi difende gli Israeliani si trovi nella stassa situazione.
Allora vederemo se rimarrà inerte ad aspettare la sua fine senza reagire.
Purtroppo l'anti-anti semitismo ha deviato molte menti nel mondo occidentale,c'è poco da fare.
è semplicemente una questione di logica,ma non ci arrivano e iniziano a tirare fuori chissà quali teorie razziste e antisemite e chissà quali richiami storici alla terra promessa.
Fossi palestinese odierei a morte gli Israeliani,popolo invasore e arrogante.