[REFERENDUM] Devolution

Timewolf · 29-05-2006, 23:39

Ciao,

mi sto un po' documentando per il prossimo referendum confermativo.
Senza cadere in facili flame mi piacerebbe scambiare 2 parole con voi delle modifiche alla Costituzione apportate dal precedente governo.
In pratica le principali, da quanto ho capito per ora, riguardano:

Camera e Senato, ora saranno differenti, la prima (con meno deputati) si occupera' di tutto cio' che riguarda lo Stato, il secondo invece delle Regioni

Premier: viene eletto direttamente dai cittadini (ma alla fine anche ora e' cosi... no?) puo' sciogliere la Camera, non ha bisogno della fiducia della stessa, ma puo' essere sfiduciato, nomina i Ministri.

Ora, la questione del Premier "potenziato" a me, sinceramente, non fa cosi' tanta paura...
In fondo ora e' vero che e' il Presidente Della Repubblica che si occupa di nominare Premier e Ministri, pero' lo fa sempre su "suggerimento" del Premier.. che cambia se e' il presidente del Consiglio a farlo direttamente?
Anche la sfiducia e lo scioglimento delle Camere, mi sembra che comunque si sia saltato solo il passaggio verso il Capo dello Stato.

Per il Senato Federale, boh non mi e' ben chiaro sinceramente... a cosa servirebbero ora i Governatori delle varie regioni, visto che da quanto ho capito non avrebbero modo di votare al Senato?
Non si andrebbe a creare un circolo pericoloso tra Camera e Senato?
Chi stabilisce dove finiscono i poteri di una Camera ed iniziano quelli dell'altra?

Ho letto che se una legge proposta dal Senato per una regione si pensa possa danneggiare lo Stato, la Camera puo' chiedere al Presidente della Repubblica di abrogarla...ma in base a che parametri una legge Federale puo' intaccare lo stato?

Sono abbastanza confuso, nei prossimi giorni mi documentero' meglio, cercando di capire le ragioni del NO e quelle del SI, nel frattempo mi piacerebbe parlarne anche con voi

jesusquintana · 30-05-2006, 00:22

Le modifiche riguardano piu' di 50 articoli della costituzione (!) ed e' impossibile riassumerli in poche righe... spero facciano un po' di informazione nei giorni a venire, anche se alla fine sara' la solita caciara cdx vs csx

Raven · 30-05-2006, 08:27

Mi iscrivo... magari se sapete siti (il meno politicizzati possibile) che contengano info al rigurado...

Spero comunque che questo referendum non causi uno "svilimento" delle autonomie già presenti nelle 5 regioni a statuto autonomo...

Comunque è indubbio che essendo un referendum confermativo senza quorum, i SI partano decisamente avvantaggiati

00Luca · 30-05-2006, 08:39

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1182609

Raven · 30-05-2006, 08:53

Quote:

Originariamente inviato da 00Luca

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1182609

Ottimo!... grazie!

tdi150cv · 30-05-2006, 09:00

Quote:

Originariamente inviato da 00Luca

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1182609

SI DICEVA MENO POLITICIZZATI !!!
Qua alcuni elementi stanno ancora in campagna anti nazista ...

jesusquintana · 30-05-2006, 13:16

secondo me bisognerebbe aprire un "official topic" per discuterne e raccogliere articoli, li' si parlava solo di devolution invece bisognerebbe parlare della riforma costituizionale...

Tefnut · 30-05-2006, 14:17

Quote:

Originariamente inviato da Raven

Mi iscrivo... magari se sapete siti (il meno politicizzati possibile) che contengano info al rigurado...

Spero comunque che questo referendum non causi uno "svilimento" delle autonomie già presenti nelle 5 regioni a statuto autonomo...

Comunque è indubbio che essendo un referendum confermativo senza quorum, i SI partano decisamente avvantaggiati

questa è la cosa tristissima..
non ne parlano perchè così sono sicuri che il si vincerà....

guarda in tv.. NULLA assolutamente NULLA

:.Blizzard.: · 30-05-2006, 14:25

http://it.wikipedia.org/wiki/Devolution

va bene o è troppo di parte anche questo?

Nevermind · 30-05-2006, 15:20

Bene ottimo dovevo appunto informarmi emglio su questa questione della devolution.

206gti · 30-05-2006, 15:26

Quote:

Originariamente inviato da Tefnut

questa è la cosa tristissima..
non ne parlano perchè così sono sicuri che il si vincerà....

guarda in tv.. NULLA assolutamente NULLA

Con quale logica trai la conclusione nn se ne parla quindi vince il "si"?

bjt2 · 31-05-2006, 13:45

Quote:

Originariamente inviato da 206gti

Con quale logica trai la conclusione nn se ne parla quindi vince il "si"?

Perchè non c'è il quorum. Se la gente pensa che basta non andare a votare per dire no, si sbaglia! Il 25 e 26 Giugno siamo già in odore di weekend pre estate (chissà se è una coincidenza...

)... Non andrà a votare nessuno tra quelli del no! Solo quelli che lo sanno andranno e probabilmente quelli del si sono più informati...

Timewolf · 31-05-2006, 15:20

Quote:

Originariamente inviato da bjt2

Perchè non c'è il quorum. Se la gente pensa che basta non andare a votare per dire no, si sbaglia! Il 25 e 26 Giugno siamo già in odore di weekend pre estate (chissà se è una coincidenza...

)... Non andrà a votare nessuno tra quelli del no! Solo quelli che lo sanno andranno e probabilmente quelli del si sono più informati...

Mah dubito...
Visto che il quorum non c'e' e visto che il "Si" e' sostenuto dal CDX, credo che chi andra' a votare, votera' per il "No".
Piu' volte abbiamo visto come l'elettorato del CDX si mobilita solo per le politiche...

drakend · 31-05-2006, 15:40

Quote:

Originariamente inviato da tdi150cv

Qua alcuni elementi stanno ancora in campagna anti nazista ...

A buon ragione direi!

sander4 · 31-05-2006, 15:48

Quote:

Originariamente inviato da drakend

A buon ragione direi!

Ma "non fanno male a nessuno", dai.

I campi di concentramento erano posti di villeggiatura no??

loreluca · 31-05-2006, 19:42

Quote:

Originariamente inviato da bjt2

Perchè non c'è il quorum. Se la gente pensa che basta non andare a votare per dire no, si sbaglia! Il 25 e 26 Giugno siamo già in odore di weekend pre estate (chissà se è una coincidenza...

)... Non andrà a votare nessuno tra quelli del no! Solo quelli che lo sanno andranno e probabilmente quelli del si sono più informati...

Per me è precisamente il contrario! l'ettorato di Sx (statali, studenti, anziani, extracomunitari) non hanno nulla da fare e andranno a votare sì; poi politicamente sono molto più interessati ai referendum. Quelli di destra a cui non frega nulla dei referendum (la gente che lavora e che è già impegnata tutta settimana) se ne andrà al mare o in montagna a spendere un po' di quattrini... quelli di Dx hanno tempo e voglia di essere presi in giro sollo alle politiche!
Io, senza offesa per nessuno, la vedo così...

tdi150cv · 31-05-2006, 19:49

Quote:

Originariamente inviato da drakend

A buon ragione direi!

si peccato che siano morti e sepolti da decenni ... un paio di enciclopedie della storia ?

xenom · 31-05-2006, 19:51

Io ho deciso di votare NO. Per il semplice fatto che la devolution accentra troppi poteri al premier. IMHO è assurdo. Con la devolution da quello che ho capito il presidente del consiglio è totalmente autonomo, non dipende né dalla camera né tantomeno dal capo dello stato...

Poi c'è anche il fatto che secondo me aumenta troppo il divario tra nord e sud, che è già abbastanza allargato.

tdi150cv · 31-05-2006, 19:52

Quote:

Originariamente inviato da loreluca

Per me è precisamente il contrario! l'ettorato di Sx (statali, studenti, anziani, extracomunitari) non hanno nulla da fare e andranno a votare sì; poi politicamente sono molto più interessati ai referendum. Quelli di destra a cui non frega nulla dei referendum (la gente che lavora e che è già impegnata tutta settimana) se ne andrà al mare o in montagna a spendere un po' di quattrini... quelli di Dx hanno tempo e voglia di essere presi in giro sollo alle politiche!
Io, senza offesa per nessuno, la vedo così...

cosa ??? non sono daccordo ... io di estrema destra ci vado e votero' con un SI gigantesco a tutto foglio ...

xenom · 31-05-2006, 19:54

Quote:

Originariamente inviato da tdi150cv

si peccato che siano morti e sepolti da decenni ... un paio di enciclopedie della storia ?

un paio di giornali da leggere?

a me pare che ci siano ancora gruppetti naziskin e se non erro tempo fa in germania (o austria) girava un certo Haider o come si scrive dalle idee poco simpatiche

29-05-2006, 23:39	#1
Timewolf Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: Roma - Nato il 01/04/1981 - Huawei Technologies Messaggi: 6719	[REFERENDUM] Devolution Ciao, mi sto un po' documentando per il prossimo referendum confermativo. Senza cadere in facili flame mi piacerebbe scambiare 2 parole con voi delle modifiche alla Costituzione apportate dal precedente governo. In pratica le principali, da quanto ho capito per ora, riguardano: Camera e Senato, ora saranno differenti, la prima (con meno deputati) si occupera' di tutto cio' che riguarda lo Stato, il secondo invece delle Regioni Premier: viene eletto direttamente dai cittadini (ma alla fine anche ora e' cosi... no?) puo' sciogliere la Camera, non ha bisogno della fiducia della stessa, ma puo' essere sfiduciato, nomina i Ministri. Ora, la questione del Premier "potenziato" a me, sinceramente, non fa cosi' tanta paura... In fondo ora e' vero che e' il Presidente Della Repubblica che si occupa di nominare Premier e Ministri, pero' lo fa sempre su "suggerimento" del Premier.. che cambia se e' il presidente del Consiglio a farlo direttamente? Anche la sfiducia e lo scioglimento delle Camere, mi sembra che comunque si sia saltato solo il passaggio verso il Capo dello Stato. Per il Senato Federale, boh non mi e' ben chiaro sinceramente... a cosa servirebbero ora i Governatori delle varie regioni, visto che da quanto ho capito non avrebbero modo di votare al Senato? Non si andrebbe a creare un circolo pericoloso tra Camera e Senato? Chi stabilisce dove finiscono i poteri di una Camera ed iniziano quelli dell'altra? Ho letto che se una legge proposta dal Senato per una regione si pensa possa danneggiare lo Stato, la Camera puo' chiedere al Presidente della Repubblica di abrogarla...ma in base a che parametri una legge Federale puo' intaccare lo stato? Sono abbastanza confuso, nei prossimi giorni mi documentero' meglio, cercando di capire le ragioni del NO e quelle del SI, nel frattempo mi piacerebbe parlarne anche con voi __________________ \|Je hais vos idées, mais je me ferai tuer pour que vous ayez le droit de les exprimer. PettyFan

30-05-2006, 00:22	#2
jesusquintana Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 179	Le modifiche riguardano piu' di 50 articoli della costituzione (!) ed e' impossibile riassumerli in poche righe... spero facciano un po' di informazione nei giorni a venire, anche se alla fine sara' la solita caciara cdx vs csx __________________ viaggiareinbici.com

30-05-2006, 08:27	#3
Raven Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Messaggi: 31891	Mi iscrivo... magari se sapete siti (il meno politicizzati possibile) che contengano info al rigurado... Spero comunque che questo referendum non causi uno "svilimento" delle autonomie già presenti nelle 5 regioni a statuto autonomo... Comunque è indubbio che essendo un referendum confermativo senza quorum, i SI partano decisamente avvantaggiati __________________ Epilogo... Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti) Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8

30-05-2006, 13:16	#7
jesusquintana Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 179	secondo me bisognerebbe aprire un "official topic" per discuterne e raccogliere articoli, li' si parlava solo di devolution invece bisognerebbe parlare della riforma costituizionale... __________________ viaggiareinbici.com

30-05-2006, 15:20	#10
Nevermind Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Este (PD) Messaggi: 2973	Bene ottimo dovevo appunto informarmi emglio su questa questione della devolution. __________________ <<La Verità non richiede fede.>>

30-05-2006, 08:39	#4
00Luca Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Città: Milano città Messaggi: 3161	http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1182609

30-05-2006, 14:25	#9
:.Blizzard.: Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: Perugia - San Benedetto del Tronto Messaggi: 348	http://it.wikipedia.org/wiki/Devolution va bene o è troppo di parte anche questo?

31-05-2006, 19:51	#18
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	Io ho deciso di votare NO. Per il semplice fatto che la devolution accentra troppi poteri al premier. IMHO è assurdo. Con la devolution da quello che ho capito il presidente del consiglio è totalmente autonomo, non dipende né dalla camera né tantomeno dal capo dello stato... Poi c'è anche il fatto che secondo me aumenta troppo il divario tra nord e sud, che è già abbastanza allargato.

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