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Old 18-05-2006, 12:41   #1
Sh4k3!
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[FISICA] Elettromagnetismo & Co.

Salve raga, a causa dell'influenza nn ho avuto la possibilità di andare a scuola, e proprio in questi giorni il prof. di fisica ha spiegato il solenoide, il campanello, il telegrafo e il telefono.
Del solenoide l'unica cosa che non mi è chiara è il fatto della mano destra( );
Invece per il campanello ho capito qualcosina guardando lo schema:

Un pezzo di alluminio (A1) è all'interno di un solenoide(S), al passaggio della corrente il pezzo d'alluminio(A1) si magnetizza, magnetizzando a sua volta il pezzo d'alluminio (A2) - questa parte mi pare che sia sbagliata - che attirerà la lamina con ad un estremita un martellino ( (L) e (M) ), in modo che colpisca la campanella per poi tornare indietro e ricolpirla.
Questo è tutto quello che sono riuscito a capire con quello schemino;invece, riguardo il telefono e il telegrafo c'è buio totale e confido in voi,grandi guru , per riuscire a capirci qualcosina in più.

Grazie infinite e ciauz!
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Old 18-05-2006, 13:04   #2
xenom
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per quanto riguarda "la mano", penso intendesse "chiudere il pugno della mano destra con il pollice alzato", se non erro è un sistema per ricordarsi il rapporto tra il verso delle spire e la direzione del flusso magnetico.
Non ho maggiori info, vado a memoria

sul campanello ti posso aiutare meglio:
intanto sei sicuro che sia alluminio? l'Al è un metallo diamagnetico... di solito si usa ferro o acciaio

comunque... se fai passare corrente in un solenoide, si crea un flusso magnetico: se inserisci un pezzo di metallo all'interno (non diamagnetico), ottieni in pratica un'elettrocalamita... il campanello funziona così: alla bobina viene inviata corrente alternata ad una certa frequenza: questo comporta che l'elettrocalamita si attiva tot volte al secondo (dipende dalla frequenza). Quando l'elettrocalamita è in funzione, il martelletto viene attirato dal campo magnetico di questa, quindi si muove bruscamente sbattendo contro la campana, e torna indietro grazie ad una molla quando il campo magnetico cessa. Si ripete il processo per X volte al secondo. questo comporta un suono ripetitivo come TRRRRRRRRRRRR
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Old 18-05-2006, 14:09   #3
Sh4k3!
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Originariamente inviato da xenom
intanto sei sicuro che sia alluminio? l'Al è un metallo diamagnetico... di solito si usa ferro o acciaio
Quella sottospece di prof. che ho dice proprio il contrario , ripete spesso che "se c'è il ferro nel metallo da magnetizzare, non si magnetizzerà ".

Comunque...è proprio la direzione del flusso magnetico che non capisco , come faccio a capire in che direzione mettere sto benedetto pollice? .

Intanto ti ringrazio per aver risposto e per le info che m'hai dato .
Ciauz!
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Old 18-05-2006, 14:27   #4
xenom
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Originariamente inviato da Sh4k3!
Quella sottospece di prof. che ho dice proprio il contrario , ripete spesso che "se c'è il ferro nel metallo da magnetizzare, non si magnetizzerà ".

Comunque...è proprio la direzione del flusso magnetico che non capisco , come faccio a capire in che direzione mettere sto benedetto pollice? .

Intanto ti ringrazio per aver risposto e per le info che m'hai dato .
Ciauz!


allora bisogna distinguere i metallici in:
-diamagnetici
-paramagnetici
-ferromagnetici
se ricordo bene i primi non possiedono proprietà magnetiche, nel senso che se esposti ad un campo magnetico non si magnetizzano proprio; i secondi si magnetizzano parzialmente se esposti ad un campo EM ma non rimangono magnetici; gli ultimi si magnetizzano permanentemente se esposti ad un campo EM.


Ora, non ricordo se il ferro è paramagnetico o ferromagnetico... cmq non ho mai visto l'alluminio dentro un solenoide... ho già fatto varie prove tempo fa facendo passare anche parecchia potenza dentro alcuni solenoidi: con l'alluminio non si raggiunge un flusso magnetico forte. E' come il rame.

i metalli diamagnetici non si attaccano alle calamite (infatti l'Al non si attacca ).

Per quanto riguarda il pugno... ti dico quello che ricordo ma non vorrei "depistarti", prendi queste info con le pinze in ogni caso:
mano destra, chiudi il pugno e alza il pollice: le dita indicano il verso delle spire e il pollice la direzione del flusso magnetico.
semmai poi cerco maggiori info, mi pareva di averlo letto su un libro che dovrei avere da qualche parte qui intorno
xenom è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-05-2006, 14:43   #5
Sh4k3!
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Originariamente inviato da xenom
allora bisogna distinguere i [...] ad un campo EM.
avrò molto da scrivere sul foglio del compito .

Riguardo la mano credo d'aver capito, ora faccio qualche ricerca in rete per approfondire .
Tnx e bye
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Old 19-05-2006, 12:06   #6
hakermatik
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L'Avatar di hakermatik
 
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regola della mano destra...

pensa di avere una spira (...un filo di ferro a forma di cerchio per intenderci...)
pensa di guardarlo di fronte. Facciamo che in esso scorra corrente in senso antiorario... Chiudi la manoa pugno e alza il pollice; ora, le dita devono ruotare seguendo il verso della corrente, il pollice ti indicherà il campo magnetico. In soldoni, se la corrente scorre in verso antiorario il campo magnetico è "uscente" (se guardi la spira davanti e "vedi al corrente scorre il senso antiorario il campo magnetico verrà verso di te) ---- analogamente se la corrente scorre il senso orario il tuo pollice si troverà ad entrare nella spira, quindi il campo magnetica andrà in direzione opposta alla tua...
__________________
Sono serissimo .. in coda. (cit. Nabrez)
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Old 20-05-2006, 13:01   #7
Sh4k3!
Member
 
L'Avatar di Sh4k3!
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 91
Ok grazie, ora non rimane altro che aspettare il 24 per il compito .
Bye!
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Old 21-05-2006, 02:21   #8
harsan
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Originariamente inviato da xenom
allora bisogna distinguere i metallici in:
-diamagnetici
-paramagnetici
-ferromagnetici
se ricordo bene i primi non possiedono proprietà magnetiche, nel senso che se esposti ad un campo magnetico non si magnetizzano proprio; i secondi si magnetizzano parzialmente se esposti ad un campo EM ma non rimangono magnetici; gli ultimi si magnetizzano permanentemente se esposti ad un campo EM.


Ora, non ricordo se il ferro è paramagnetico o ferromagnetico... cmq non ho mai visto l'alluminio dentro un solenoide... ho già fatto varie prove tempo fa facendo passare anche parecchia potenza dentro alcuni solenoidi: con l'alluminio non si raggiunge un flusso magnetico forte. E' come il rame.

i metalli diamagnetici non si attaccano alle calamite (infatti l'Al non si attacca ).

Per quanto riguarda il pugno... ti dico quello che ricordo ma non vorrei "depistarti", prendi queste info con le pinze in ogni caso:
mano destra, chiudi il pugno e alza il pollice: le dita indicano il verso delle spire e il pollice la direzione del flusso magnetico.
semmai poi cerco maggiori info, mi pareva di averlo letto su un libro che dovrei avere da qualche parte qui intorno
si infatti , tutto
giusto
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Old 21-05-2006, 09:47   #9
xenom
Senior Member
 
L'Avatar di xenom
 
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Città: Verona
Messaggi: 2364
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Originariamente inviato da harsan
si infatti , tutto
giusto

grazie

una conferma non fa mai male perché sono sempre indeciso su quello che dico
non ero sicuro fosse tutto giusto


ah Sh4k3!, per l'esperienza che ho con i professori posso consigliarti una cosa:
se il tuo prof ha detto che dentro il solenoide c'è l'alluminio, anche se è sbagliato tu scrivigli quello nella verifica
mi è capitato più volte che un prof fosse convinto di una cosa parzialmente falsa, incompleta o non contestualizzata
xenom è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2006, 10:51   #10
harsan
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Messaggi: 4580
Si in generale la differenza è :

I materiali diamagnetici sono quelle sostanze che si polarizzano a livello magnetico e vengono respinti debolmente da un campo magnetico. In particolare il diamagnetismo si osserva in quei materiali le cui molecole non posseggono un momento di dipolo magnetico proprio, ma la magnetizzazione si realizza solo per il fenomeno della precessione di Larmor

I materiali paramagnetici sono quelle sostanze che si polarizzano a livello magnetico e vengono attratti debolmente da un campo magnetico. In particolare il paramagnetismo si osserva in quei materiali le cui molecole posseggono un momento di dipolo magnetico proprio, quindi si ha un effetto prevalentemente dovuto a polarizzazione magnetica per orientamento e trascurabile precessione di Larmor, come l'aria e l'alluminio.

Viene detto materiale ferromagnetico un materiale in grado di magnetizzarsi quando viene immerso in un campo magnetico esterno e che viene attratto fortemente dal campo, come ad esempio la magnetite e numerosi metalli di transizione, quali: ferro, cobalto, nichel e le loro rispettive leghe.

I materiali ferromagnetici diventano a loro volta dei magneti quando vengono immersi in un campo magnetico esterno perché l'effetto del campo magnetico è quello di orientare i momenti magnetici propri delle molecole parallelamente alla direzione del campo stesso.
harsan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2006, 12:11   #11
Sh4k3!
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L'Avatar di Sh4k3!
 
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Originariamente inviato da xenom
ah Sh4k3!, per l'esperienza che ho con i professori posso consigliarti una cosa:
se il tuo prof ha detto che dentro il solenoide c'è l'alluminio, anche se è sbagliato tu scrivigli quello nella verifica
mi è capitato più volte che un prof fosse convinto di una cosa parzialmente falsa, incompleta o non contestualizzata
Grazie per il consiglio, anche se mi è gia successo col prof. ( ) d'informatica.

Quindi l'Al è un diamagnetico e viene respinto dal CM. Ok .

Continuo a ringraziarvi perché altrimenti senza di voi ora avrei dovuto fare ricerche su ricerche che, a volte, dicono cose diverse sullo stesso argomento .
Bye e buona domenica
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