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Old 17-05-2006, 17:00   #1
Plextor
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Non capisco gli alimentatori

Ormai sono anni che smanetto con i computer e devo ammettere che per me gli alimentatori restano ancora un incognita.

Come fare per capire se un ali funziona bene o male?
Come fare per capire se un ali basta o ne serve uno + potente?

Ultimamente sto praticamente controllando con un tester i vari voltaggi che gli alimentatori generano (3,3V - 5V - 12V) per vedere se ne engo a capo, ma nulla.

Mi succede che alimentatori sconosciuti che fanno registrare al tester pessimi voltaggi (4,7V e 11,4V) tengono benissimo computer abbastanza recente, perchè?

Senza poi parlare delle etichette che mettono sopra gli ALI che sono tutte o quasi fasulle e non rispecchiano mai la realtà.
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Old 17-05-2006, 17:37   #2
GodZo
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Come prima cosa si possono misurare i voltaggi tramite software sia in Idle che sotto carico, i migliori alimentatori riescono a mantenere le 3 linee entro il 3% di errore, ma l'importante è che non superano il 5% di errore.

Se le tensioni rientrano in questo range è gia un gran passo e la potenza è sufficiente. Per calolare la potenza a priori spesso ci si affida all'esperienza.

Altri fattori da considerare sono: l'efficienza ai vari carichi, il pfc, l'affidabiltà, la qualità generale, la silenziosità, la protezione da sbalzi esterni, ecc ecc.

byezz
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Old 17-05-2006, 18:32   #3
Plextor
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quinti tradotto:

i 5V devono stare tra 4,85V e 5,25V
i 12V devono stare tra 11,64V e 12,6V

e basta questo?
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Old 17-05-2006, 19:26   #4
*Stregatto*
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Non facciamo confusione: i voltaggi presi tramite programmi o bios sono completamente inattendibili, l'unico modo è con un tester di buona fattura.
L'errore del + o - 5% è da standard atx, ciò non vuol dire che la maggior parte dei componenti a default non riesca ad essere alimentata bene fuori da questo standard, ovviamente se siamo dentro i range meglio!
Un alimentatore vedi se funziona bene o male principalmente dai problemi di instabilità o crash del sistema, quindi vengono usati programmi per stressare sia la cpu sia la vga (i compomenti che consumano di più) e poi si vede il deltaV fra la tensione in idle e in full, misurata con un tester.
Le etichette sopra gli ali prendono veridicità soltanto salendo di prezzo e con alimentatori di qualità
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Old 17-05-2006, 19:50   #5
Plextor
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Originariamente inviato da *Stregatto*
Non facciamo confusione: i voltaggi presi tramite programmi ...... salendo di prezzo e con alimentatori di qualità
ok grazie
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Old 18-05-2006, 18:43   #6
GodZo
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Messaggi: 46
Non ho detto che siano attendibili, ma è già qualcosa.

P.S. alimentatori di ottima fattura riescono a mantenere l'amperaggio costante per ogni tipo di carico.
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Old 18-05-2006, 18:56   #7
lucamad79
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@Plextor

Vuoi un metodo infallibile di valutazione? Gli €€€!
Scherzi a parte, almeno fino ad oggi, non mi è mai capitato di spendere poco per un ali, senza avere problemi dopo (di ogni tipo, specie quelli indicati da stregatto)

CiaO
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▲ Parlare di guerra non mi piace, è troppo audace, preferisco parlare di forze di pace ▲ lucamad79.leonardo.itGuida a Easy BootRETEEEE!!! Cliccami e rivivi i mondiali Ciao Steve...
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Old 18-05-2006, 19:00   #8
romanetto
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Originariamente inviato da *Stregatto*
Non facciamo confusione: i voltaggi presi tramite programmi o bios sono completamente inattendibili, l'unico modo è con un tester di buona fattura.

quoto in pieno
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Old 18-05-2006, 19:03   #9
lucamad79
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Originariamente inviato da romanetto
quoto in pieno
[OT] Che poi sono mooolto fantasiosi

In questo momento, x es, speedfan mi dice che la linea +12V è a 12,52V; secondo MBM5 invece sta a 13,27V.... MAH! [/OT]
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Old 18-05-2006, 19:06   #10
*Stregatto*
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Originariamente inviato da GodZo
Non ho detto che siano attendibili, ma è già qualcosa
Beh, no. Fra tester e rilevazione da bios ci possono essere differenze anche di mezzo volt, il che è decisamente troppo come errore, senza poi contare i rilevamenti fantasiosi di certi programmi
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Old 18-05-2006, 19:16   #11
d@vid
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ovviamente la misura va effettuata mai a circuito aperto, x avere una qc attendibilità. il mezzo volt di differenza tra un buon programma attendibile e la misura col tester spesso dipende proprio da questo.
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Old 18-05-2006, 19:16   #12
romanetto
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Originariamente inviato da lucamad79
[OT] Che poi sono mooolto fantasiosi

In questo momento, x es, speedfan mi dice che la linea +12V è a 12,52V; secondo MBM5 invece sta a 13,27V.... MAH! [/OT]
Ti sei risposto da solo sulla veridicita' della lettura delle tensioni tramite bios e/o programmi che non fanno altro che riportare cio' che legge il bios in veste grafica .

Non aggiungo altro
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Old 18-05-2006, 19:18   #13
romanetto
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Originariamente inviato da d@vid
ovviamente la misura va effettuata mai a circuito aperto, x avere una qc attendibilità. il mezzo volt di differenza tra un buon programma attendibile e la misura col tester spesso dipende proprio da questo.

E' naturale che le tensioni a vuoto misurate con il tester siano piu' alte a vuoto, la misura deve essere fatta avendo il PC al 100% funzionante e tutte le periferiche attaccate. Non e' vero che il mezzo volt dipende da questo.
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Old 18-05-2006, 19:19   #14
*Stregatto*
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Originariamente inviato da romanetto
E' naturale che le tensioni a vuoto misurate con il tester siano piu' alte a vuoto, la misura deve essere fatta avendo il PC al 100% funzionante e tutte le periferiche attaccate. Non e' vero che il mezzo volt dipende da questo.
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Old 18-05-2006, 19:31   #15
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Originariamente inviato da romanetto
E' naturale che le tensioni a vuoto misurate con il tester siano piu' alte a vuoto, la misura deve essere fatta avendo il PC al 100% funzionante e tutte le periferiche attaccate. Non e' vero che il mezzo volt dipende da questo.
sarebbe naturale, ma spesso non lo è (vd problema etichette)

ci sono bios ke forniscono una lettura vicina a quella del tester, ed altri ke invece sballano completamente. nn lo so se c'è qc modello di bios in grado di rilevare valori sufficientemente attendibili di tensione, cmq, ho sempre usato il tester
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Old 18-05-2006, 19:32   #16
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Originariamente inviato da d@vid
sarebbe naturale, ma spesso non lo è (vd problema etichette)
Non capisco quale sia il problema delle etichette, lui stava parlando della sola misurazione col tester che in idle è sempre e naturalmente più alta che in load
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Old 18-05-2006, 19:43   #17
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Originariamente inviato da *Stregatto*
Non capisco quale sia il problema delle etichette, lui stava parlando della sola misurazione col tester che in idle è sempre e naturalmente più alta che in load
quello ke volevo dire è ke (purtroppo) ciò ke potrebbe apparire naturale nn sempre lo è, ma nn penso sia necessario andare avanti con l'OT
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Old 18-05-2006, 19:48   #18
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Invece insisto nel chiederti una spiegazione, visto che non è molto ot ( sempre di alimentatori stiamo parlando)
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Old 19-05-2006, 16:19   #19
GodZo
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scusate l'ignoranza , ma come si fanno a misurare le tre linee con un tester con il pc in idle e in load? C'è qualche metodo particolare o qualche adattatore particolare?
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Old 19-05-2006, 21:18   #20
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i +5v e +12v li prendi da un connettore molex libero, per i +3,3v bisogna mettere dei puntali nel conettore atx, prendendo le dovute precauzioni per evitare corto circuiti inaspettati
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