Pc per giocare

Mon3 · 09-05-2006, 17:38

Salve e grazie in anticipo a chi mi risponderà.
Primo volevo sapere se conviene farsi un pc adesso, o è meglio aspettare le nuove uscite tipo i nuovi processori amd2 e le schede video directx10?

Comunque vorrei una configurazione che mi permetta di giocare tranquillamente a tutti gli ultimi giochi e pure quelli che verrano, almeno per un po' di tempo.
Il budget diciamo che è di 1000-1200 euro.
Questa è la configurazione che avrei scelto: ditemi se va bene, se ci sono pezzi da cambiare, o con miglior rapporto qualita/prezzo.
Tenete presente che non mi interessa più di tanto fare oc.

CABINET: Cabinet Thermaltake Swing Nero con finestra Trasparente VB6000BWS € 66,55 1 € 66,55
PROCESSORE: AMD Athlon 64 Dual Core 3800+ soket 939 BOX 1 € 291,72
MAINBOARD: AsRock 939 Dual Sata2 Soket 939 AGP8X e PciExp-Sata Raid-Sata 2 -Audio-Lan RETAIL 1 € 60,48
MEMORIA: GeIL Value Memory 1024Mb. PC3200 DDR400 2 € 183,92
HARD DISK: HD HITACHI Deskstar 250Gb. SATA-2 7200RPM 8Mb. 1 € 99,46
CDROM-DVDROM: Masterizzatore DVD +/- R/ LG 4167B 16X 8.5Gb. BULK NERO 1 € 37,63
SCHEDA VIDEO: Club 3D X1900 XT PCI-E 512Mb CrossFire Ready DUAL DVI VIVO RETAIL 1 € 489,22
FLOPPY DRIVE: Floppy drive 1.44Mb Nero € 9,36 1 € 9,36

Numero Articoli 9
Importo Totale € 1.238,34

Dubbio: magari come scheda video è meglio che mi prenda qualcosa di meno costoso tipo una x1800 da 512 mb, visto che magari fra un anno la cambio per prendere una compatibile con le directx10? E' molta la differenza fra x1800 e x1900?

P.S. ma come si fa a scegliere l'alimentatore nella configurazione sul sito tecnooc*******?
Comunque avrei optato per un EnermaX Liberty 400W ELT400WATT, è ok?

Scusate per le centinaia di domande, ma non me ne intendo molto di pc

Dr House · 09-05-2006, 17:52

tutto buono, l'alimentatore pure

prendi la x1800xt da 256mb se vuoi risparmiare e cambi fra un'anno

se ce la fai a resistere fino alle dx10 e conroe sarebbe meglio

semifreddo88 · 09-05-2006, 17:57

scusate la mia ignoranza, ma con le dx10 ci saranno nuove schede o cosa???
in sostanza cosa cambia???

Dr House · 09-05-2006, 18:03

Quote:

Originariamente inviato da semifreddo88

scusate la mia ignoranza, ma con le dx10 ci saranno nuove schede o cosa???
in sostanza cosa cambia???

ci saranno nuove sk e nuovi effetti grafici che le vecchie sk progettate per dx9 non potranno realizzare

comunque ovviamente i giochi in dx10 funzioneranno anche sullle sk dx9

semifreddo88 · 09-05-2006, 18:07

secondo voi vale la pena aspettare le dx10???
ma i nuovi effetti grafici saranno molto evoluti, o sono cosette delle quali si può fare a meno...
siccome anche io devo farmi un nuovo pc, stavo valutando... per intanto aspetto i pentium conroe e vedo come vanno... ma aspettare fino alla dx10

voi cosa ne pensate???

Dr House · 09-05-2006, 18:15

sta tutta a te la decisione

genericamente in informatica se aspetti le nuove uscite non compri mai, ma se uno non ha esigenze particolari è bene resistere, anche per non regalare troppi soldi a chi già ne ha tanti

poi non necessariamente dovrai prendere subito un conroe e sk dx10 perchè all'inizio costeranno molto, ma potresti approfittarne per prendere qualcosa di "vecchio" a prezzi convenienti

comunque anche se compri ora non è che ti

prendi ciò che ora offre il mercato, che comunque sono componenti validi

rano · 12-05-2006, 23:43

Saranno molto validi questi conroe? Cosa hanno d particolare?
Potrebbero mettere i bastoni tra le ruote al dominio amd nei giochi?

mErLoZZo · 13-05-2006, 02:31

questo?

Lord Darth Smagni · 13-05-2006, 10:40

Quote:

Originariamente inviato da Mon3

Salve e grazie in anticipo a chi mi risponderà.
Primo volevo sapere se conviene farsi un pc adesso, o è meglio aspettare le nuove uscite tipo i nuovi processori amd2 e le schede video directx10?

Comunque vorrei una configurazione che mi permetta di giocare tranquillamente a tutti gli ultimi giochi e pure quelli che verrano, almeno per un po' di tempo.
Il budget diciamo che è di 1000-1200 euro.
Questa è la configurazione che avrei scelto: ditemi se va bene, se ci sono pezzi da cambiare, o con miglior rapporto qualita/prezzo.
Tenete presente che non mi interessa più di tanto fare oc.

CABINET: Cabinet Thermaltake Swing Nero con finestra Trasparente VB6000BWS € 66,55 1 € 66,55
PROCESSORE: AMD Athlon 64 Dual Core 3800+ soket 939 BOX 1 € 291,72
MAINBOARD: AsRock 939 Dual Sata2 Soket 939 AGP8X e PciExp-Sata Raid-Sata 2 -Audio-Lan RETAIL 1 € 60,48
MEMORIA: GeIL Value Memory 1024Mb. PC3200 DDR400 2 € 183,92
HARD DISK: HD HITACHI Deskstar 250Gb. SATA-2 7200RPM 8Mb. 1 € 99,46
CDROM-DVDROM: Masterizzatore DVD +/- R/ LG 4167B 16X 8.5Gb. BULK NERO 1 € 37,63
SCHEDA VIDEO: Club 3D X1900 XT PCI-E 512Mb CrossFire Ready DUAL DVI VIVO RETAIL 1 € 489,22
FLOPPY DRIVE: Floppy drive 1.44Mb Nero € 9,36 1 € 9,36

Numero Articoli 9
Importo Totale € 1.238,34

Dubbio: magari come scheda video è meglio che mi prenda qualcosa di meno costoso tipo una x1800 da 512 mb, visto che magari fra un anno la cambio per prendere una compatibile con le directx10? E' molta la differenza fra x1800 e x1900?

P.S. ma come si fa a scegliere l'alimentatore nella configurazione sul sito tecnooc*******?
Comunque avrei optato per un EnermaX Liberty 400W ELT400WATT, è ok?

Scusate per le centinaia di domande, ma non me ne intendo molto di pc

tutto ok, ma con l'ali sfondi il budget di brutto, arrivi a 1350 euro circa...

empatico · 13-05-2006, 12:23

Allora, non so se ti potrà essere utile ma ecco un PC nuovo per me che sto pensando di fare (e con un budget il più ristretto possibile

!!)
Per giocare - modellazione 3D

CPU AMD Athlon 64 3200+ core Venice - 121€
MOBO ASrock 939 DUAL-SATA2 - 62€
COOL ArcticCooling Freezer 64 PRO - 20€
VGA Gigabyte X1600PRO SilentPipe 2 - 114€
HD Samsung SP2504c 250GB Sata - 86€
RAM Buffalo 1GB DDR 400 3-3-3-8 - 89€
CASE Thermaltake MAMBO - 61€
ALI Ancora non so... - circa 90€
--------------------------------------------------------
totale 643€

Due note *importanti*

1) sto pensando di prendere 1 banco da 1giga di RAM, anziché 2x512, perché voglio espandere con un altro uguale fra 2-3 mesi... Va bene o dovrei prenderli assieme?

2) Voglio un PC silenzioso. Anche per questo ho scelto quella VGA fanless. Faccio bene a mettere il freezer sull'Athlon 3200? Non overclokko!
Posso farlo andare totalmente fanless questo PC? Avete qualche 3D da consigliarmi in merito..?

3)Che ALI ci metto..?

Grazie per i consigli

! Soprattutto se mi rispondi tu, Dr. House !

Dr House · 13-05-2006, 12:46

Quote:

Originariamente inviato da empatico

Allora, non so se ti potrà essere utile ma ecco un PC nuovo per me che sto pensando di fare (e con un budget il più ristretto possibile

!!)
Per giocare - modellazione 3D

CPU AMD Athlon 64 3200+ core Venice - 121€
MOBO ASrock 939 DUAL-SATA2 - 62€
COOL ArcticCooling Freezer 64 PRO - 20€
VGA Gigabyte X1600PRO SilentPipe 2 - 114€
HD Samsung SP2504c 250GB Sata - 86€
RAM Buffalo 1GB DDR 400 3-3-3-8 - 89€
CASE Thermaltake MAMBO - 61€
ALI Ancora non so... - circa 90€
--------------------------------------------------------
totale 643€

Due note *importanti*

1) sto pensando di prendere 1 banco da 1giga di RAM, anziché 2x512, perché voglio espandere con un altro uguale fra 2-3 mesi... Va bene o dovrei prenderli assieme?

2) Voglio un PC silenzioso. Anche per questo ho scelto quella VGA fanless. Faccio bene a mettere il freezer sull'Athlon 3200? Non overclokko!
Posso farlo andare totalmente fanless questo PC? Avete qualche 3D da consigliarmi in merito..?

3)Che ALI ci metto..?

Grazie per i consigli

! Soprattutto se mi rispondi tu, Dr. House !

1) si metti 1gb singolo, basta che poi ne metti un'altro uguale in seguito

2) vedi se trovi una 7600gs fanless, + o - ha lo stesso prezzo e va di +. il freezer va bene. no il total silent non esiste o ha costi troppo elevati

3) è un pc che consuma poco, potresti anche prendere un lc power 550W 40-50€, altrimenti se vuoi un prodotto + longevo un tagan, enermax, seasonic, hiper, ocz da 480W

empatico · 16-05-2006, 12:56

Ok grazie House.. Ecco quale penso ora che sia una buona configurazione a circa 700€ incluso ALI e CASE

CPU AMD Athlon 64 3500+ core Venice - 146€
MOBO ASrock 939SLI32-eSATA2 - 82€
COOL ArcticCooling Freezer 64 PRO - 20€
VGA MSI NX7600GS-T2D EH - 114€
HD Samsung SP2504C 250GB Sata2 - 86€
RAM Buffalo 2x512MB DDR 400 CAS 2,5 3-3-3-8 - 89€
CASE Thermaltake MATRIX - 69€
ALI Tagan TG480-U22 480W - 93€
-------------------------------------------------------------------
totale 716€

Ora che ne pensate..?
Faccio bene a prendere la 939SLI32 anche se per ora vado con una sola scheda, solo perché preferisco il suo layout?

PS - Ho intenzione di acquistare online ma non so se questi prezzi sono buoni.. Mi potete postare in prvato se conoscete di meglio

?
Grazie grazie !!

Dr House · 16-05-2006, 13:03

bel pc, i prezzi sono buoni, la mobo va bene

empatico · 16-05-2006, 13:06

Grazie House, sapevo di avere la stoffa

!

Allora che ne pensi, posso aspirare ad entrare nel tuo team

?

Dr House · 16-05-2006, 13:33

Quote:

Originariamente inviato da empatico

Grazie House, sapevo di avere la stoffa

!

Allora che ne pensi, posso aspirare ad entrare nel tuo team

?

no di maschi ne ho abbastanza, ora prendo solo gnocche

Uriziel · 16-05-2006, 13:57

Quote:

Originariamente inviato da semifreddo88

secondo voi vale la pena aspettare le dx10???
ma i nuovi effetti grafici saranno molto evoluti, o sono cosette delle quali si può fare a meno...
siccome anche io devo farmi un nuovo pc, stavo valutando... per intanto aspetto i pentium conroe e vedo come vanno... ma aspettare fino alla dx10

voi cosa ne pensate???

io visto il tuo pc attuale ti consiglio di comprarti una bella x800gto usata e un buon alimentatore(che poi utilizzerai sul pc nuovo) e aspettare le dx10...

mErLoZZo · 16-05-2006, 22:22

come config è abbastanza bilanciata!

Hitman47 · 17-05-2006, 01:04

Ehm...ne approfitto e mi attacco pure io alla discussione

Il mio pc è:
procio: AthlonXP 2000+
ram: 512Mb DDR
mobo: Asus A7V8X
sv: Sapphire ATI Radeon 9800pro 128Mb
Hd1: Hitachi 160Gb
Hd2: Maxtor Diamond Plus 9 80Gb
dvd1: Plextor 716-A
dvd2: un lettore della LG
floppy disk

Adesso vorrei fargli fare un bel cambiamento...Non voglio farlo diventare il non-plus-ultra del massimo (anche perchè mancano i dindini

)...bene o male le idee per i vari componenti le ho: vorrei cambiare scheda video (tanto vale cambiare ormai con il pci-e come standard), procio, mobo e magari pure aggiungere della ram...lasciandomi però gli hd e i due dvd (tutti e quattro e-ide)...

L'idea era:
cpu: Athlon64 3200+ o 3500+ socket 939
scheda video: Sapphire ATI Radeon x1600pro (AVIVO) 256Mb (insomma..quella che si trova tra i 100 e i 130€)
ram: passare ad 1Gb o a 1.5Gb (a me và bene anche no brand)
Il problema è la mobo...

Avevo adocchiato queste:
ASRock 939Dual-SATA2
Asus A8N-E

Sembrano più che ottime..in particolare la AsRock ha un prezzo eccezionale...
Me ne serviva una bella compatibile e duratura (quella che ho adesso ogni tanto ha fatto capricci)...
O mi conviene pensare in grande e passare allo SLI (o Crossfire)?..che ne so..la ASRock 939SLI32-eSATA2...

Che ne dite?? mi sembra più che decente per giocare discretamente ai giochi di adesso e quelli che verranno...E comunque non sono interessato all'overclock...

P.S.:..che dissipatore mi consigliate? và bene quello della cpu boxed? e come ali?

Grazie

mErLoZZo · 22-05-2006, 21:42

se non ovrcloccki va bene sia il dissi boxed che la asrock, se overcloccki uno zalman in rame da 20€come dissi e o la asus o una dfi infinity!

rano · 23-05-2006, 18:31

Secondo me cambiare la 9800pro con la x1600, non e' che c guadagni granche' comunque...

09-05-2006, 17:38	#1
Mon3 Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Messaggi: 554	Pc per giocare Salve e grazie in anticipo a chi mi risponderà. Primo volevo sapere se conviene farsi un pc adesso, o è meglio aspettare le nuove uscite tipo i nuovi processori amd2 e le schede video directx10? Comunque vorrei una configurazione che mi permetta di giocare tranquillamente a tutti gli ultimi giochi e pure quelli che verrano, almeno per un po' di tempo. Il budget diciamo che è di 1000-1200 euro. Questa è la configurazione che avrei scelto: ditemi se va bene, se ci sono pezzi da cambiare, o con miglior rapporto qualita/prezzo. Tenete presente che non mi interessa più di tanto fare oc. CABINET: Cabinet Thermaltake Swing Nero con finestra Trasparente VB6000BWS € 66,55 1 € 66,55 PROCESSORE: AMD Athlon 64 Dual Core 3800+ soket 939 BOX 1 € 291,72 MAINBOARD: AsRock 939 Dual Sata2 Soket 939 AGP8X e PciExp-Sata Raid-Sata 2 -Audio-Lan RETAIL 1 € 60,48 MEMORIA: GeIL Value Memory 1024Mb. PC3200 DDR400 2 € 183,92 HARD DISK: HD HITACHI Deskstar 250Gb. SATA-2 7200RPM 8Mb. 1 € 99,46 CDROM-DVDROM: Masterizzatore DVD +/- R/ LG 4167B 16X 8.5Gb. BULK NERO 1 € 37,63 SCHEDA VIDEO: Club 3D X1900 XT PCI-E 512Mb CrossFire Ready DUAL DVI VIVO RETAIL 1 € 489,22 FLOPPY DRIVE: Floppy drive 1.44Mb Nero € 9,36 1 € 9,36 Numero Articoli 9 Importo Totale € 1.238,34 Dubbio: magari come scheda video è meglio che mi prenda qualcosa di meno costoso tipo una x1800 da 512 mb, visto che magari fra un anno la cambio per prendere una compatibile con le directx10? E' molta la differenza fra x1800 e x1900? P.S. ma come si fa a scegliere l'alimentatore nella configurazione sul sito tecnooc*******? Comunque avrei optato per un EnermaX Liberty 400W ELT400WATT, è ok? Scusate per le centinaia di domande, ma non me ne intendo molto di pc

12-05-2006, 23:43	#7
rano Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: Bologna Messaggi: 1906	Saranno molto validi questi conroe? Cosa hanno d particolare? Potrebbero mettere i bastoni tra le ruote al dominio amd nei giochi? __________________ mmmhhh....non sono sorpreso di vedere qui un membro della tua razza... Fate is not a choice

13-05-2006, 02:31	#8
mErLoZZo Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: TeCNoLanD Messaggi: 1909	questo? __________________ YAAAAAWN!

13-05-2006, 12:23	#10
empatico Member Iscritto dal: Feb 2006 Messaggi: 126	Allora, non so se ti potrà essere utile ma ecco un PC nuovo per me che sto pensando di fare (e con un budget il più ristretto possibile !!) Per giocare - modellazione 3D CPU AMD Athlon 64 3200+ core Venice - 121€ MOBO ASrock 939 DUAL-SATA2 - 62€ COOL ArcticCooling Freezer 64 PRO - 20€ VGA Gigabyte X1600PRO SilentPipe 2 - 114€ HD Samsung SP2504c 250GB Sata - 86€ RAM Buffalo 1GB DDR 400 3-3-3-8 - 89€ CASE Thermaltake MAMBO - 61€ ALI Ancora non so... - circa 90€ -------------------------------------------------------- totale 643€ Due note importanti 1) sto pensando di prendere 1 banco da 1giga di RAM, anziché 2x512, perché voglio espandere con un altro uguale fra 2-3 mesi... Va bene o dovrei prenderli assieme? 2) Voglio un PC silenzioso. Anche per questo ho scelto quella VGA fanless. Faccio bene a mettere il freezer sull'Athlon 3200? Non overclokko! Posso farlo andare totalmente fanless questo PC? Avete qualche 3D da consigliarmi in merito..? 3)Che ALI ci metto..? Grazie per i consigli ! Soprattutto se mi rispondi tu, Dr. House ! __________________ Il cielo stellato sopra di me, la legge di Moore dentro di me.

16-05-2006, 12:56	#12
empatico Member Iscritto dal: Feb 2006 Messaggi: 126	Ok grazie House.. Ecco quale penso ora che sia una buona configurazione a circa 700€ incluso ALI e CASE CPU AMD Athlon 64 3500+ core Venice - 146€ MOBO ASrock 939SLI32-eSATA2 - 82€ COOL ArcticCooling Freezer 64 PRO - 20€ VGA MSI NX7600GS-T2D EH - 114€ HD Samsung SP2504C 250GB Sata2 - 86€ RAM Buffalo 2x512MB DDR 400 CAS 2,5 3-3-3-8 - 89€ CASE Thermaltake MATRIX - 69€ ALI Tagan TG480-U22 480W - 93€ ------------------------------------------------------------------- totale 716€ Ora che ne pensate..? Faccio bene a prendere la 939SLI32 anche se per ora vado con una sola scheda, solo perché preferisco il suo layout? PS - Ho intenzione di acquistare online ma non so se questi prezzi sono buoni.. Mi potete postare in prvato se conoscete di meglio ? Grazie grazie !! __________________ Il cielo stellato sopra di me, la legge di Moore dentro di me.

09-05-2006, 17:52	#2
Dr House Bannato Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 14388	tutto buono, l'alimentatore pure prendi la x1800xt da 256mb se vuoi risparmiare e cambi fra un'anno se ce la fai a resistere fino alle dx10 e conroe sarebbe meglio

09-05-2006, 17:57	#3
semifreddo88 Member Iscritto dal: Apr 2006 Messaggi: 224	scusate la mia ignoranza, ma con le dx10 ci saranno nuove schede o cosa??? in sostanza cosa cambia???

09-05-2006, 18:07	#5
semifreddo88 Member Iscritto dal: Apr 2006 Messaggi: 224	secondo voi vale la pena aspettare le dx10??? ma i nuovi effetti grafici saranno molto evoluti, o sono cosette delle quali si può fare a meno... siccome anche io devo farmi un nuovo pc, stavo valutando... per intanto aspetto i pentium conroe e vedo come vanno... ma aspettare fino alla dx10 voi cosa ne pensate???

09-05-2006, 18:15	#6
Dr House Bannato Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 14388	sta tutta a te la decisione genericamente in informatica se aspetti le nuove uscite non compri mai, ma se uno non ha esigenze particolari è bene resistere, anche per non regalare troppi soldi a chi già ne ha tanti poi non necessariamente dovrai prendere subito un conroe e sk dx10 perchè all'inizio costeranno molto, ma potresti approfittarne per prendere qualcosa di "vecchio" a prezzi convenienti comunque anche se compri ora non è che ti prendi ciò che ora offre il mercato, che comunque sono componenti validi

16-05-2006, 13:03	#13
Dr House Bannato Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 14388	bel pc, i prezzi sono buoni, la mobo va bene

16-05-2006, 13:06	#14
empatico Member Iscritto dal: Feb 2006 Messaggi: 126	Grazie House, sapevo di avere la stoffa ! Allora che ne pensi, posso aspirare ad entrare nel tuo team ? __________________ Il cielo stellato sopra di me, la legge di Moore dentro di me.

16-05-2006, 22:22	#17
mErLoZZo Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: TeCNoLanD Messaggi: 1909	come config è abbastanza bilanciata! __________________ YAAAAAWN!

17-05-2006, 01:04	#18
Hitman47 Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Messaggi: 6728	Ehm...ne approfitto e mi attacco pure io alla discussione Il mio pc è: procio: AthlonXP 2000+ ram: 512Mb DDR mobo: Asus A7V8X sv: Sapphire ATI Radeon 9800pro 128Mb Hd1: Hitachi 160Gb Hd2: Maxtor Diamond Plus 9 80Gb dvd1: Plextor 716-A dvd2: un lettore della LG floppy disk Adesso vorrei fargli fare un bel cambiamento...Non voglio farlo diventare il non-plus-ultra del massimo (anche perchè mancano i dindini )...bene o male le idee per i vari componenti le ho: vorrei cambiare scheda video (tanto vale cambiare ormai con il pci-e come standard), procio, mobo e magari pure aggiungere della ram...lasciandomi però gli hd e i due dvd (tutti e quattro e-ide)... L'idea era: cpu: Athlon64 3200+ o 3500+ socket 939 scheda video: Sapphire ATI Radeon x1600pro (AVIVO) 256Mb (insomma..quella che si trova tra i 100 e i 130€) ram: passare ad 1Gb o a 1.5Gb (a me và bene anche no brand) Il problema è la mobo... Avevo adocchiato queste: ASRock 939Dual-SATA2 Asus A8N-E Sembrano più che ottime..in particolare la AsRock ha un prezzo eccezionale... Me ne serviva una bella compatibile e duratura (quella che ho adesso ogni tanto ha fatto capricci)... O mi conviene pensare in grande e passare allo SLI (o Crossfire)?..che ne so..la ASRock 939SLI32-eSATA2... Che ne dite?? mi sembra più che decente per giocare discretamente ai giochi di adesso e quelli che verranno...E comunque non sono interessato all'overclock... P.S.:..che dissipatore mi consigliate? và bene quello della cpu boxed? e come ali? Grazie __________________ Questa situazione è tutta colpa dei governi passati, dell'euro, dell'11 Settembre, del recesso e poi AVEVO UNA GOMMA A TERRA, AVEVO FINITO LA BENZINA, NON AVEVO I SOLDI PER IL TAXI, C'ERA IL FUNERALE DI MIA MADRE, L'INONDAZIONE, LE CAVALLETTE, LE CAVALLETTE....

22-05-2006, 21:42	#19
mErLoZZo Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: TeCNoLanD Messaggi: 1909	se non ovrcloccki va bene sia il dissi boxed che la asrock, se overcloccki uno zalman in rame da 20€come dissi e o la asus o una dfi infinity! __________________ YAAAAAWN!

23-05-2006, 18:31	#20
rano Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: Bologna Messaggi: 1906	Secondo me cambiare la 9800pro con la x1600, non e' che c guadagni granche' comunque... __________________ mmmhhh....non sono sorpreso di vedere qui un membro della tua razza... Fate is not a choice

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