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Old 12-04-2006, 20:34   #1
Foxlady
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Quali gli ideali e i valori di Rifondazione comunista

Ciao ragazzi ieri ho avuto una discussione con un amico secondo cui Rifondazione Comunista e il suo leader Bertinotti, si ispirano e perseguono ideali del comunismo.
Rifondazione comunista ha di comunista solo il nome o anche qualcos'altro?


Insomma mi piacerebbe capire il perchè e le ragioni del nome che il partito porta.

Grazie a tutti quelli che daranno un contributo alla discussione.
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Old 12-04-2006, 20:56   #2
Foxlady
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Iscritto dal: Sep 2003
Città: Campobasso, Molise
Messaggi: 28387
azz, vedo che suscita molto interesse la questione
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Old 12-04-2006, 20:57   #3
mauriz83
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Messaggi: 922
in breve,rifondazione prevede uno stato + presente che si occupa di alcune cose a loro avviso essenziali e diritto di tutti(sanità,istruzione,assistenza) quindi queste cose verrebbero secondo i loro propositi potenziati e resi gratuiti pure a chi non può permetterselo.Per le tasse prevedono un tasso da pagare in proporzione alla ricchezza(sempre maggiore man mano che cresce il reddito),di fatto danneggerebbero leggermente i liberi professionisti e i ricchi,lavoro fisso(darebbero filo da torcere sia alle imprese che ai liberi professionisti datori di lavoro),diritti agli omosessuali di sposarsi ed essere riconosciuti eredi dopo la morte di uno dei due.
Questo è un piccolo sunto della loro ideologia.Gli altri partiti di sinistra si scostano leggermente per quanto riguardano il lavoro(semiflessibile per andare incontro alle aziende)e altre piccole cose.
Ah ovviamente la abolizione della proprietà privata(come il vero comunismo) non è contemplata,chi voterebbe per una cosa del genere LOL.

Ultima modifica di mauriz83 : 12-04-2006 alle 20:59.
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Old 12-04-2006, 20:58   #4
Lucio Virzì
Bannato
 
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Messaggi: 1524
Scusa, ma con quell'avatar il mio unico contributo alla discussione è
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Old 12-04-2006, 21:05   #5
Adric
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Originariamente inviato da Foxlady
azz, vedo che suscita molto interesse la questione
A ottobre ci sarà il nuovo congresso di Rifondazione Comunista con l'elezione del segretario.
E se cambia il segretario ci saranno ripercussioni sulla linea del partito.
Quello che mi domando, al di la del buon risultato elettorale di RC, è quanto la base sia contenta di un segretario Bertinotti che è il politico più presente in assoluto al salotto VIP di Bruno Vespa, del quale è molto amico, ed è anche il politico di sinistra più stimato da Berlusconi.
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Old 12-04-2006, 21:51   #6
Hideryl
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Originariamente inviato da Foxlady
Ciao ragazzi ieri ho avuto una discussione con un amico secondo cui Rifondazione Comunista e il suo leader Bertinotti, si ispirano e perseguono ideali del comunismo.
Rifondazione comunista ha di comunista solo il nome o anche qualcos'altro?


Insomma mi piacerebbe capire il perchè e le ragioni del nome che il partito porta.

Grazie a tutti quelli che daranno un contributo alla discussione.
Di comunista ha gli ideali, non la dittatura. Non bisogna confondere le due cose.
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Old 12-04-2006, 22:12   #7
Lorekon
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Originariamente inviato da Adric
A ottobre ci sarà il nuovo congresso di Rifondazione Comunista con l'elezione del segretario.
E se cambia il segretario ci saranno ripercussioni sulla linea del partito.
Quello che mi domando, al di la del buon risultato elettorale di RC, è quanto la base sia contenta di un segretario Bertinotti che è il politico più presente in assoluto al salotto VIP di Bruno Vespa, del quale è molto amico, ed è anche il politico di sinistra più stimato da Berlusconi.
è di gran lunga il segretario che può attirare più voti in assoluto verso RC.

sempre lucido, sempre incisivo, difficile accorgersi delle sue sbavature (che ci sono ma si vedono poco).

nella società della comunicazione è un'arma formidabile al servizio dei suoi ideali.

RC ha preso il 7,5 %, non so se mi spiego.

se poi mette su il cachemire, ha l'aria snob, va spesso da Vespa... sticazzi.

precisazione: non ho la tessera di Rc, nè di altri partiti.
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 13-04-2006, 09:07   #8
Foxlady
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grazie a tutti.

Dove posso trovare un buon sito esplicativo degli ideali di RC? (oltre quello ufficiale naturalmente)
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Old 13-04-2006, 09:57   #9
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Originariamente inviato da Foxlady
grazie a tutti.

Dove posso trovare un buon sito esplicativo degli ideali di RC? (oltre quello ufficiale naturalmente)
RC è un partito nato dalla fusione di molte anime che poi si sono mescolate, sparigliate, unite, divise...

Originariamente il PRC era il partito di una parte del vecchio PCI (Garavini e Cossutta) + una parte che proveniva dal PSI-PSIUP-PCI (Libertini) e altri che provenivano da DP (Ferrero) o da esperienze diverse, specialmente trozkiste (Ferrando, Grisolia, Maitan).

Al momento le aree programmatiche interne sono le seguenti:
- quella di Bertinotti + Ferrero che ha la maggioranza
- quella di Grassi (denominata "Essere comunisti"), di matrice togliattiana, favorevole ad una linea politica più "ortodossa" fatta di confronto continuo con il csx con alcuni punti irrinunciabili.
- quella leninista-trozkista di Ferrando, favorevole solo all'unità elettorale ma programmaticamente alternativa a Prodi in quanto propone la rottura con il centro liberale e la fondazione di una sinistra che abbia come nocciolo duro le forze della sinistra radicale.
- quella trozkista simile alla Lcr francese (denominata Erre), maggiormente movimentista
- quella ancora trozkista denominata "Falce e martello", più o meno come Ferrando ma con una lettura diversa del ruolo dei Ds.
In più c'è l'area di Francesco Ricci che però ha già annunciato che darà vita ad un partito autonomo in quanto non vuole entrare nel governo.

Per approfondire i temi portati avanti dalle maggiori aree alternative
www.progettocomunista.it (Ferrando)
http://www.lernesto.it (Grassi)
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Old 13-04-2006, 10:03   #10
Foxlady
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Originariamente inviato da nomeutente
RC è un partito nato dalla fusione di molte anime che poi si sono mescolate, sparigliate, unite, divise...

Originariamente il PRC era il partito di una parte del vecchio PCI (Garavini e Cossutta) + una parte che proveniva dal PSI-PSIUP-PCI (Libertini) e altri che provenivano da DP (Ferrero) o da esperienze diverse, specialmente trozkiste (Ferrando, Grisolia, Maitan).

Al momento le aree programmatiche interne sono le seguenti:
- quella di Bertinotti + Ferrero che ha la maggioranza
- quella di Grassi (denominata "Essere comunisti"), di matrice togliattiana, favorevole ad una linea politica più "ortodossa" fatta di confronto continuo con il csx con alcuni punti irrinunciabili.
- quella leninista-trozkista di Ferrando, favorevole solo all'unità elettorale ma programmaticamente alternativa a Prodi in quanto propone la rottura con il centro liberale e la fondazione di una sinistra che abbia come nocciolo duro le forze della sinistra radicale.
- quella trozkista simile alla Lcr francese (denominata Erre), maggiormente movimentista
- quella ancora trozkista denominata "Falce e martello", più o meno come Ferrando ma con una lettura diversa del ruolo dei Ds.
In più c'è l'area di Francesco Ricci che però ha già annunciato che darà vita ad un partito autonomo in quanto non vuole entrare nel governo.

Per approfondire i temi portati avanti dalle maggiori aree alternative
www.progettocomunista.it (Ferrando)
http://www.lernesto.it (Grassi)

molto interessante, grazie
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Old 13-04-2006, 10:06   #11
nomeutente
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molto interessante, grazie
Resto a disposizione
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Old 13-04-2006, 10:07   #12
Leron
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Originariamente inviato da Foxlady
grazie a tutti.

Dove posso trovare un buon sito esplicativo degli ideali di RC? (oltre quello ufficiale naturalmente)
qualcosa trovi qui soprattutto sulla storia
http://it.wikipedia.org/wiki/Partito...ione_Comunista
consiglierei anche una letta a questo

http://it.wikipedia.org/wiki/Fausto_Bertinotti

dato che PRC è quasi un partito "sulla persona"
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http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento
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Old 13-04-2006, 10:08   #13
the_guitar_of_son
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Originariamente inviato da Hideryl
Di comunista ha gli ideali, non la dittatura. Non bisogna confondere le due cose.
Purtroppo non tutti hanno la voglia di pensare..
Vedono un simbolo e vaneggiano.
Fortuna che ci sono persone come te e come tanti altri che invece usano il cervello per pensare, a prescindere poi dalla propria ideologia politica.
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Addio.
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Old 13-04-2006, 10:18   #14
Bandit
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mettiamo il caso che questo partito avesse preso la maggioranza assoluta (1° partito italiano), portando il centro sinistra ad una vittoria nettissima. Con una società come la nostra, mica le idee principali (mi riferisco al post di mauriz83) potevano essere messe in atto?o per lo meno, in ambito economico-industriale, mica sarebbe cambiato molto?
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Old 13-04-2006, 10:23   #15
nomeutente
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Originariamente inviato da Bandit
mettiamo il caso che questo partito avesse preso la maggioranza assoluta (1° partito italiano), portando il centro sinistra ad una vittoria nettissima. Con una società come la nostra, mica le idee principali (mi riferisco al post di mauriz83) potevano essere messe in atto?o per lo meno, in ambito economico-industriale, mica sarebbe cambiato molto?
Non si può fare politica con le ipotesi di questo tipo

Comunque è mia opinione che in quel caso si sarebbe messo in atto un programma di transizione al socialismo... ma dopo due giorni ci avrebbero bombardati
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Old 13-04-2006, 10:26   #16
nomeutente
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Originariamente inviato da Leron
dato che PRC è quasi un partito "sulla persona"
Non sono d'accordo.
Certamente Bertinotti è quello che va in tv e quindi tutti lo conoscono e, dato il peso non elevatissimo del partito, non se ne vedono molti altri (talvolta Giordano al telegiornale, ma raramente nei programmi di approfondimenti).

Tuttavia anche senza Bertinotti il prc andrebbe avanti tranquillamente, perché il gruppo dirigente, anche se non si vede, è molto preparato.
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Old 13-04-2006, 10:30   #17
Bandit
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Tuttavia anche senza Bertinotti il prc andrebbe avanti tranquillamente, perché il gruppo dirigente, anche se non si vede, è molto preparato.
Bo , non credo: come è stato detto prima è un politico molto attento e pronto...

Chi ci avrebbe bombardato?
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Old 13-04-2006, 10:33   #18
giannola
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Bo , non credo: come è stato detto prima è un politico molto attento e pronto...

Chi ci avrebbe bombardato?
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Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 13-04-2006, 10:50   #19
mauriz83
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Originariamente inviato da Bandit
mettiamo il caso che questo partito avesse preso la maggioranza assoluta (1° partito italiano), portando il centro sinistra ad una vittoria nettissima. Con una società come la nostra, mica le idee principali (mi riferisco al post di mauriz83) potevano essere messe in atto?o per lo meno, in ambito economico-industriale, mica sarebbe cambiato molto?
purtroppo non stiamo negli anni 70,l'economia si è evoluta,quindi imho RC potrà avere peso in parlamento ma non potrà mai governare perchè è la società stessa che chiede flessibilità(parlo del lavoro) e attrazione di capitali esteri(chi con un governo comunista e quindi statalista,verrebbe ad investire qui?).C'è troppa concorrenza straniera ,troppi grandi capitalisti per pensare di avere uno stato rigidamente comunista,si ha degli ideali belli quanto volete ma ,ahimè,l'economia oggi si fa anche facendosi amici i capitalisti,anzi soprattutto quelli.Ci dovevano pensare prima gli altri paesi ad impedire a questa gente di diventare così ricca e in grado indirizzare l'economia politica mondiale(mi riferisco soprattutto ai petrolieri),ora è troppo tardi.
Cmq spero che almeno alcuni ideali di RC vengano rispettati,è bello un paese dove almeno una casa ce l'hai e ti puoi curare in maniera ottimale se sei malato a prescindere dai tuoi soldi e dal tuo lavoro.Dovrebbe essere così in tutto il mondo,esempi celebri (l'america) vanno contro quest'obbiettivo.
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Old 13-04-2006, 10:54   #20
Leron
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Non sono d'accordo.
Certamente Bertinotti è quello che va in tv e quindi tutti lo conoscono e, dato il peso non elevatissimo del partito, non se ne vedono molti altri (talvolta Giordano al telegiornale, ma raramente nei programmi di approfondimenti).

Tuttavia anche senza Bertinotti il prc andrebbe avanti tranquillamente, perché il gruppo dirigente, anche se non si vede, è molto preparato.
lo spero

avevo fatto quella congettura vedendo l'intervista post-dibattito a bertinotti

non ero molto presente prima che bertinotti entrasse a rifondazione
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