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Old 11-04-2006, 13:59   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/17023.html

Il presidente di McAfee rilascia un'intervista al vetriolo: critica Microsoft per il proprio progetto Onecare e sollecita l'intervento dell' Unione Europea

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 11-04-2006, 14:12   #2
sbaffo
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L'Avatar di sbaffo
 
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Città: MIa
Messaggi: 8439
Per me sul fatto dell'integrazione Weiss ha perfettamente ragione: così MS avrebbe un enorme vantaggio competitivo e distruggerebbe la concorrenza in breve tempo. però l'UE dovrebbe fare meglio di quello che ha fatto con WMP, cioè vietare la vendita di Win con Onecare preinstallato, non solo prevederne un versione senza che poi non compra nessuno.
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Old 11-04-2006, 14:20   #3
vink
Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 275
Ma di quello che pensa l'utente medio non gliene frega niente a nessuno?
Mi capitano tantissime persone che nn sanno neppure se nel proprio computer sia presente o meno l'antivirus.
Per quel che mi riguarda dare un prodotto il più completo possibile non può che favorire l'utente.
Nessuno pensa che proibire a Microsoft di integrare un antivirus, per blando che sia, comporta un esborso di denaro da parte dell'utente che l'anti virus dovrà comprarlo a parte?
Se la McAfee asserisce la tanto superiore qualità dei propri prodotti (e ne sono convinto anch'io, almeno per le prime versioni di One Care) non dovrebbe avere troppi problemi a continuare a venderne, anche se in quantità limitata. Dopotutto nessuno proibisce a McAfee di regalare con il proprio antivirus una distribuzione di Linux...
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Old 11-04-2006, 14:27   #4
ultimate_sayan
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Como
Messaggi: 1330
Quoto vink! Microsoft dovrebbe dare un sistema operativo completo e "al passo con i tempi"... e visti i tempi che corrono, una protezione di base non può mancare nel suo sistema. Insisto nel dire che sarebbe sufficiente integrare i "prodotti aggiuntivi" Microsoft in maniera che l'utente possa scegliere se installarli o meno. Un integrazione intelligente chenon preluda all'utente finale altre scelte...
ultimate_sayan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 14:33   #5
DevilsAdvocate
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3684
Pure io penso che Microsoft dovrebbe mettere l'antivirus, anzi credo che dovrebbe aggiungerci pure un programma per ripulire il registro, uno di CAD, uno strumento
serio di fotoritocco,qualche gioco di quelli piu' seri,e pure Office dovrebbe essere
incluso direttamente dentro XP.

Almeno l'utente medio che non sa neppure cosa c'e' di installato nel suo computer
avrebbe tutto a portata di mano.
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Old 11-04-2006, 14:35   #6
magilvia
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Ma di quello che pensa l'utente medio non gliene frega niente a nessuno?
Mi capitano tantissime persone che nn sanno neppure se nel proprio computer sia presente o meno l'antivirus. Per quel che mi riguarda dare un prodotto il più completo possibile non può che favorire l'utente.
Voi non vi rendete conto delle conseguenze a lungo termine! E' chiaro che ORA per l'utente è meglio trovare l'antivirus ma quando la microsoft avrà sbaragliato la concorrenza (e non gli ci vorrà molto) smetterà di sviluppare il prodotto lasciando gli utenti in braghe di tela. Cosa è meglio allora un po' di sbattimento ora per garantirci i benefici della concorrenza o no?
Non vi ha insegnato niente la vicenda IE / netscape? Internet è stata ferma ingessata per 10 anni dopo che IE ha battuto netscape. Il risultato è stato la stagnazione delle innovazioni e un programma buggato come IE.
Ragionare bisogna.
magilvia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 14:47   #7
BlackQuasar
Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 158
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Originariamente inviato da magilvia
Voi non vi rendete conto delle conseguenze a lungo termine! E' chiaro che ORA per l'utente è meglio trovare l'antivirus ma quando la microsoft avrà sbaragliato la concorrenza (e non gli ci vorrà molto) smetterà di sviluppare il prodotto lasciando gli utenti in braghe di tela. Cosa è meglio allora un po' di sbattimento ora per garantirci i benefici della concorrenza o no?
Non vi ha insegnato niente la vicenda IE / netscape? Internet è stata ferma ingessata per 10 anni dopo che IE ha battuto netscape. Il risultato è stato la stagnazione delle innovazioni e un programma buggato come IE.
Ragionare bisogna.
Non penso si possa applicare la stesso ragionamento. Per IE si trattava di un mercato emergente dove c'erano solo due prodotti al tempo (Mosaic e Netscape); oltrettutto Mosaic era distributo da un centro di ricerca (non commerciale).
Il mercato antivirus e' un mercato consolidato, con molti competitors, alcuni dei quali in ottime condizioni finanziarie.
Oltretutto esistono molti prodotti free (come l'ottimo AVG che uso), che non risentirebbero della concorrenza.
Per finire OneCare Live non e' gratis, io ho provato la beta (pesante... ) e mi dice sempre che che quando sara' rilasciata la versione finale, costera' sui 29$ o giu di li.
BlackQuasar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 14:48   #8
Chilea
Senior Member
 
L'Avatar di Chilea
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Informatic Dream Town
Messaggi: 728
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Originariamente inviato da sbaffo
Per me sul fatto dell'integrazione Weiss ha perfettamente ragione: così MS avrebbe un enorme vantaggio competitivo e distruggerebbe la concorrenza in breve tempo. però l'UE dovrebbe fare meglio di quello che ha fatto con WMP, cioè vietare la vendita di Win con Onecare preinstallato, non solo prevederne un versione senza che poi non compra nessuno.
-
Non sono del tutto d'accordo. Basterebbe che fosse imposta la possibilità di disinstallare l'applicazione lasciando poi al mercato fare le proprie scelte.
Bye
__________________
.... Si vis pacem para bellum....
Chilea è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 14:50   #9
ultimate_sayan
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Como
Messaggi: 1330
Non sono d'accordo con te magilvia... un sistema operativo nel 2006 deve offrire strumenti in più: nel campo multimediale così come nel campo della protezione... se l'integrazione è fatta in maniera ottimale non sarà un problema utilizzare alternative qualora si dimostrassero più valide... guarda Mac OS X... se paragonato a Win, il sistema Apple ha molti più software integrati... ma l'integrazione non è invasiva... se si vuole utilizzare altri programmi (in tutti i campi... dal browser all'editing) basta installarli.. e basta.
Microsoft, come si legge, sta realizzando one care in modo tale che possa coesistere con altri software... questo sembrerebbe un passo avanti rispetto al passato...
ultimate_sayan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 14:50   #10
Kyo Kusanagi
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Taranto
Messaggi: 375
Secondo me Onecare è solo una mossa della Microsoft per consolidare il monopolio. Esistono antivirus gratuiti, come Avast! (quello che uso da un anno e mi aiuta non poco a tenere al sicuro il PC ) ed Antivir, basterebbe informare gli utenti inesperti di queste soluzioni gratuite e non esose in termin di risorse invece di fare pubblicità a Norton (mai provato, ma notoriamente pesantissimo e poco efficiente) ed agli altri antivirus a pagamento come se fossero la panacea contro i problemi di sicurezza dei PC. Se Onecare fosse incluso "di serie" in Windows Vista, gli utenti inesperti penserebbero a torto che basta ed avanza quello.
__________________
MacBook Pro 13" early 2011 Lion 10.7.4 - iPhone 3G 8GB - iPod Nano 6th gen (RED) 8GB - XBox 360 Slim Arcade+320GB HDD - PS3 Slim 160GB
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Old 11-04-2006, 15:08   #11
diabolik1981
Bannato
 
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Iscritto dal: Jun 2005
Città: l'unica che per avere un santo patrono è andata a rubarlo altrove...
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Originariamente inviato da magilvia
Voi non vi rendete conto delle conseguenze a lungo termine! E' chiaro che ORA per l'utente è meglio trovare l'antivirus ma quando la microsoft avrà sbaragliato la concorrenza (e non gli ci vorrà molto) smetterà di sviluppare il prodotto lasciando gli utenti in braghe di tela. Cosa è meglio allora un po' di sbattimento ora per garantirci i benefici della concorrenza o no?
Non vi ha insegnato niente la vicenda IE / netscape? Internet è stata ferma ingessata per 10 anni dopo che IE ha battuto netscape. Il risultato è stato la stagnazione delle innovazioni e un programma buggato come IE.
Ragionare bisogna.
Bisogna ragionare certo... e come è andata a finire? Che MS da avere il controllo dei browser ora si ritrova con competitor agguerriti che offrono molto di più. Questo insegna che nel lungo periodo è più difficile mantere una posizione raggiunta che erodere il blocco di utenza della concorrenza.
diabolik1981 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 15:09   #12
WarDuck
Senior Member
 
L'Avatar di WarDuck
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12944
Sempre a criticare Microsoft stanno... ma pensassero a fare il loro lavoro e farlo meglio piuttosto.

Gli utenti valutano quello che è effettivamente migliore per le loro esigenze.

E' semplice la questione, se Microsoft farà un antivirus migliore di quelli attualmente in circolazione si adotterà quello, altrimenti se ne usa un'altro che si reputa migliore.

La colpa di un monopolio nn è solo del monopolista, ma di chi l'ha lasciato fare.
WarDuck è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 15:10   #13
magilvia
Senior Member
 
L'Avatar di magilvia
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1825
Quote:
Non penso si possa applicare la stesso ragionamento. Per IE si trattava di un mercato emergente dove c'erano solo due prodotti al tempo (Mosaic e Netscape); oltrettutto Mosaic era distributo da un centro di ricerca (non commerciale).
Il mercato antivirus e' un mercato consolidato, con molti competitors, alcuni dei quali in ottime condizioni finanziarie.
Oltretutto esistono molti prodotti free (come l'ottimo AVG che uso), che non risentirebbero della concorrenza.
Per finire OneCare Live non e' gratis, io ho provato la beta (pesante... ) e mi dice sempre che che quando sara' rilasciata la versione finale, costera' sui 29$ o giu di li.
Si sono in ottime condizioni adesso il che vuol dire che ci vorrà solo un po' di più per piegarle ^^
Comunque anche i prodotti free ne risentiranno. Perchè sbattersi ad installare un altro programma gratis quando ce ne ho già uno gratis ? Infatti onecare è a pagamento ora mentre se lo includeranno in Vista andrà solo ad aumentarne occultamente il prezzo finale.
Concludo ricordandoti che AVG free non è più sviluppato e credo abbiano anche bloccato gli aggiornamenti delle firme.

Quote:
Non sono d'accordo con te magilvia...se si vuole utilizzare altri programmi (in tutti i campi... dal browser all'editing) basta installarli.. e basta.
Perchè adesso cosa bisogna fare per usarli? Installarli e basta. Il problema è che ora sono necessari, intregrando tutto nell'OS non lo saranno più.

Daccordo, se fanno come con il firewall di windows che è solo il minimo indispensabile e chi vuole di più deve rivolgersi altrove potremmo anche esserci ma a me sembra che non sia l'obbiettivo di one-care.
magilvia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 15:12   #14
magilvia
Senior Member
 
L'Avatar di magilvia
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1825
Quote:
e come è andata a finire? Che MS da avere il controllo dei browser ora si ritrova con competitor agguerriti che offrono molto di più
Massè! Se non avesse avuto il controllo avremmo avuto questi competitor 10 anni prima...

Quote:
E' semplice la questione, se Microsoft farà un antivirus migliore di quelli attualmente in circolazione si adotterà quello, altrimenti se ne usa un'altro che si reputa migliore.
Oppure quello che si fa meno fatica ad usare, ovvero quello preinstallato... o no?
magilvia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 15:17   #15
WarDuck
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Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12944
Per chi nn ci capisce nulla potrebbe essere una mano santa, per conto mio invece lo metterei almeno alla prova anziché sparare a zero.
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Old 11-04-2006, 15:20   #16
Michelangelo_C
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Messaggi: 1207
Il fatto che Onecare lo stiano sviluppando affinchè possa coesistere con altri software di protezione è solo perchè al momento è impossibile per MS garantire una adeguta protezione... MS non è mai stata favorevole all'utilizzo di software di terze parti all'interno del proprio sistema operativo: vedi IE che è stato posto direttamente alla base, in modo che fosse impossibile escluderlo. Così MS ha sempre fatto e non ci sono motivi per pensare che cambierà... se ha lasciato la libertà di scelta è solo perchè si sono resi conto che non erano in grado di offrire abbastanza con il loro software; già questo comunque è un bel passo avanti.
Michelangelo_C è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 15:23   #17
ultimate_sayan
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Iscritto dal: Mar 2003
Città: Como
Messaggi: 1330
Quote:
Perchè adesso cosa bisogna fare per usarli? Installarli e basta. Il problema è che ora sono necessari, intregrando tutto nell'OS non lo saranno più.
Non è così... Media Player e Internet Explorer sono parte integrante del motore di Windows... non è facile rimuoverli (possibile solo con utility esterne) un integrazione così "stretta" non è necessaria e darebbe sicuramente maggiore impulso alla concorrenza.
Ripeto: chi offre un sistema, deve offrire anche una serie di servizi che permettano all'utente un utilizzo base.
Ad oggi virus e varie minacce sono una realtà e Microsoft DEVE proporre una soluzione integrata... se facciamo un discorso simile finiremmo per levare tutto da Win. Via tutto il necessario per internet, via le poche utility, via anche il paint e il notepad...
ma questa mi sembra un'idiozia... come ad esempio l'assenza del supporto ai DVD in Win XP... io se compro un sistema che si definisce multimediale non posso non trovare dentro un software (anche basico) che mi permetta di vedere i DVD! Gradirei che certe assurdità non si ripetessero con Vista...
ultimate_sayan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 15:25   #18
emmeallaterza
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 103
Non diciamo sciocchezze

Il fatto di avere a disposizione un prodotto completo è senz'altro positivo in un primo momento per l'utenza finale, ma la scomparsa di diversi concorrenti che avverrà SENZ'ALTRO in seguito all'affermazione di One Care sarà l'ennesimo danno causato dalla miopia di chi -come voi- non vede nulla di male nel fatto che Microsoft ABUSI della posizione dominante di cui gode.

Gli organismi antitrust dovrebbero OBBLIGARE Microsoft a vendere versioni dei propri sistemi operativi prive di funzionalità che non riguardino il funzionamento del sistema operativo in senso stretto (senza Windows Media Player, Windows Movie Maker, Internet Explorer, One Care, Messenger ecc.) a soprattutto (per favore, qualcuno lo spieghi a quei geni della UE!) obbligarla di venderle a PREZZO RIDOTTO! Visto che lo sviluppo di tutti questi software accessori non è gratuito e non è giusto che chi -come me- ne farebbe volentieri a meno sia costretto a pagarli solo perchè a Microsoft -checcè se ne dica- non c'è alternativa in ambito domestico.
Senza contare che numerose aziende sono state e saranno danneggiate da questa concorrenza sleale!

Oppure qua, nel 2006, c'è qualcuno che pensa che Microsoft sia buona e gentile da sviluppare software gratuitamente da REGALARE con i propri sistemi operativi?
emmeallaterza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 15:26   #19
Michelangelo_C
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Originariamente inviato da diabolik1981
Bisogna ragionare certo... e come è andata a finire? Che MS da avere il controllo dei browser ora si ritrova con competitor agguerriti che offrono molto di più. Questo insegna che nel lungo periodo è più difficile mantere una posizione raggiunta che erodere il blocco di utenza della concorrenza.
Secondo questo ragionamento ad oggi Linux e gli altri SO dovrebbero aver già rosicchiato una bella parte degli utenti win... invece non mi pare proprio
__________________
Dispositivo mobile in uso: HTC Desire S
Concluso trattative con: cdsat (vapochill ), stesa (ASUS P750), ghevin (HTC Desire)
Smartphone VS iPhone
Michelangelo_C è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2006, 15:28   #20
diabolik1981
Bannato
 
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Città: l'unica che per avere un santo patrono è andata a rubarlo altrove...
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Quote:
Originariamente inviato da Michelangelo_C
Secondo questo ragionamento ad oggi Linux e gli altri SO dovrebbero aver già rosicchiato una bella parte degli utenti win... invece non mi pare proprio
Come? E tutti gli utenti che sparano cifre in aumento?
diabolik1981 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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