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Old 08-04-2006, 13:28   #1
Chester
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Dubbi con l' italiano...

Se uno ha un dubbio su verbi, congiuntivi, parole, ecc... c'e' un sito dove controllare?

Non so, ora ho un dubbio. Si dice:

1. la ruota e' scivolata un po' di lato
2. la ruota ha scivolato un po' di lato

Pensando al verbo "scivolare" direi la prima, ma leggendo la frase, mi suona meglio la seconda
Dove posso controllare le regole della lingua italiana?
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You know, the thing that makes a fantasy great is the possibility that it might come true. And when you lose that possibility... it just kind of sucks.
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Old 08-04-2006, 13:32   #2
mysteryman
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la prima fisso
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Old 08-04-2006, 13:34   #3
PeterGriffin
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Messaggi: 1187
la prima 'chiodo...
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Old 08-04-2006, 13:35   #4
shinji_85
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Io scriverei "è scivolata"...
Prova a cercare sul sito della Garzanti... O della De Mauro... Ma non so se è indicato l'ausiliare per ogni verbo... Mo' vedo...
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Old 08-04-2006, 13:37   #5
fabio80
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Quote:
Originariamente inviato da Chester
Se uno ha un dubbio su verbi, congiuntivi, parole, ecc... c'e' un sito dove controllare?

Non so, ora ho un dubbio. Si dice:

1. la ruota e' scivolata un po' di lato
2. la ruota ha scivolato un po' di lato

Pensando al verbo "scivolare" direi la prima, ma leggendo la frase, mi suona meglio la seconda
Dove posso controllare le regole della lingua italiana?


se il verbo è intransitivo si usa l'ausiliare essere
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Old 08-04-2006, 13:38   #6
shinji_85
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http://www.demauroparavia.it/103881
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Old 08-04-2006, 13:40   #7
fabio80
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Originariamente inviato da shinji_85

1:essere o avere? omfg! ho scivolato sulla neve? teribbile
fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-04-2006, 13:42   #8
shinji_85
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Originariamente inviato da fabio80
1:essere o avere? omfg! ho scivolato sulla neve? teribbile
Infatti da me non l'ho mai sentito usato con l'ausiliare "avere"...
Magari in altre zone d'Italia è più diffuso e quindi si considera comunque corretto...
Io non avrei dubbi ad usare il verbo "essere" come ausiliare...
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Old 08-04-2006, 14:07   #9
Chester
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Quote:
Originariamente inviato da shinji_85
Ottimo grazie! Finisce direttamente tra i preferiti...

Pero' il dubbio un po' mi resta... vedo che tutti dite la 1! Ma secondo il dizionario, potrei far ricadere questa frase nel primo caso:

Quote:
1 (essere o avere) scorrere con un movimento continuo, volontario o no, su una superficie liscia o in pendenza: s. con i pattini sul ghiaccio, s. sulla neve con la slitta; s. a valle, al fondo
e quindi usare tutti e due. Non e' per contraddirvi, ma proprio per un mio dubbio personale!
Io direi:

sono scivolato su una buccia di banana
mentre guidavo, mi e' scivolata la ruota su una macchia d' olio
la ruota e' scivolata su una macchia d' olio
la ruota ha scivolato per un metro (in questo caso mi viene da mettere l' avere... )


EDIT: se avete dubbi anche voi, postateli, magari ci si da' una mano a migliorare... penso che il mio italiano sia decente, pero' ogni tanto mi vengono dubbi di questo genere
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Old 08-04-2006, 14:09   #10
fabio80
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io direi "la ruota è scivolata"

proprio con l'avere non mi suona, mi sa di "ho andato a scuola"
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Old 08-04-2006, 14:54   #11
shinji_85
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Quote:
Originariamente inviato da fabio80
io direi "la ruota è scivolata"

proprio con l'avere non mi suona, mi sa di "ho andato a scuola"
Idem... E credo per molti sia così...
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Old 08-04-2006, 18:53   #12
Thunderfox
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Quote:
Originariamente inviato da fabio80
io direi "la ruota è scivolata"

proprio con l'avere non mi suona, mi sa di "ho andato a scuola"
idem
e poi con il verbo avere mi suona cmq male
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Il sentiero del lupo è sempre impervio, ma libero da padroni.
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Old 08-04-2006, 19:13   #13
mysteryman
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Messaggi: 2672
con avere mi suona malissimo, ma pensandoci un po' potrebbe andare nel caso volessi intendere una sfumatura attiva al verbo, mentre generalmente sono verbi che intendono una funzione passiva

per esempio se dico sono scivolato sul ghiaccio intendo che mio malgrado ho perso la presa sul terreno e molto probabilmente sono finito in terra, mentre se dico ho scivolato sul ghiaccio intendo che in pratica stavo pattinando
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Old 09-04-2006, 01:48   #14
3NR1C0
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Originariamente inviato da fabio80
se il verbo è intransitivo si usa l'ausiliare essere
Tipo "scendimi la chitarra" ?
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Old 09-04-2006, 06:30   #15
francoisk
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approfitto del 3d per un dubbio mio.

esempio

donna che si rivolge a uomo:mi hai telefonata oppure mi hai telefonato

uomo a donna:ti ho portata al mare o ti ho portato al mare

e via via tanti esempi che a volte suonano meglio in un modo e altre viceversa.ma c'è una regola che va bene sempre?
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Old 09-04-2006, 07:45   #16
d@vid
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Originariamente inviato da francoisk
approfitto del 3d per un dubbio mio.

esempio

donna che si rivolge a uomo:mi hai telefonata oppure mi hai telefonato

uomo a donna:ti ho portata al mare o ti ho portato al mare

e via via tanti esempi che a volte suonano meglio in un modo e altre viceversa.ma c'è una regola che va bene sempre?
mi hai telefonato
ti ho portato al mare

alle volte si trovano le altre forme ke tu hai detto, ma tipicamente in testi letterari, intendendo in tal caso l'uso del participio passato quale complemento predicativo dell'oggetto, mentre in realtà è parte di una voce verbale (nell'esempio passato prossimo, I pers sing, ke appunto recita: Io ho portato, Tu hai portato ... senza tener conto del sesso di ki parla o della persona a cui si parla - nn ho mai sentito una distinzione tra maski e femmine nello scrivere i verbi alle elementari )

devo dire xò ke in ealtà espressioni del genere (participio passato di una voce verbale composta accordato all'oggetto) mi danno un nonsoke di "raffinatezza culturale" (forse proprio xkè di uso frequente in letteratura), anke se nn le uso quasi mai
__________________
~ ~ ho concluso con: capzero, DarkSiDE, Iron10, 12379, Hyxshare, Gort84, kristian0, scrafti, as2k3, gegeg, Kyrandia, Feroz, asta, nyko683, mstella, 00700, WotanBN, [COLOR=]Warez[/color], sesshoumaru, ...
nel we potrei non essere davanti al pc
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Old 09-04-2006, 07:52   #17
francoisk
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Città: napoli
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Originariamente inviato da d@vid
mi hai telefonato
ti ho portato al mare

alle volte si trovano le altre forme ke tu hai detto, ma tipicamente in testi letterari, intendendo in tal caso l'uso del participio passato quale complemento predicativo dell'oggetto, mentre in realtà è parte di una voce verbale (nell'esempio passato prossimo, I pers sing, ke appunto recita: Io ho portato, Tu hai portato ... senza tener conto del sesso di ki parla o della persona a cui si parla - nn ho mai sentito una distinzione tra maski e femmine nello scrivere i verbi alle elementari )

devo dire xò ke in ealtà espressioni del genere (participio passato di una voce verbale composta accordato all'oggetto) mi danno un nonsoke di "raffinatezza culturale" (forse proprio xkè di uso frequente in letteratura), anke se nn le uso quasi mai

ok
__________________
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Old 09-04-2006, 08:35   #18
Haden80
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Città: Cagliari
Messaggi: 548
eccovi un altro dubbio..che non è mio perchè ho le idee chiare a riguardo..ma sento molte altre persone che conosco dire...

non sono capace A "fare"

mentre invece io sostengo che la forma corretta sia:

non sono capace DI "fare"

ho messo "fare" ma avrei potuto mettere qualsiasi altro verbo es.mangiare ,correre,saltare etc etc

voi come dite?
e soprattutto qualcuno sa dirmi con certezza se ciò che sostengo è esatto...?

grazie

ciao
Haden80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-04-2006, 08:52   #19
funky80
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L'Avatar di funky80
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: sassuolo
Messaggi: 104
Quote:
Originariamente inviato da Haden80
eccovi un altro dubbio..che non è mio perchè ho le idee chiare a riguardo..ma sento molte altre persone che conosco dire...

non sono capace A "fare"

mentre invece io sostengo che la forma corretta sia:

non sono capace DI "fare"

ho messo "fare" ma avrei potuto mettere qualsiasi altro verbo es.mangiare ,correre,saltare etc etc

voi come dite?
e soprattutto qualcuno sa dirmi con certezza se ciò che sostengo è esatto...?

grazie

ciao
Per me è sicuramente il DI, per quanto riguarda la ruota che "ha scivolato", secondo mè l'errore e mettere scivolato e non scivolata, con la seconda viene senza dubbio naturale usare l'essere che è l'ausiiare giusto
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Old 09-04-2006, 09:17   #20
danny2005
Senior Member
 
L'Avatar di danny2005
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Lingua di terra che taglia il Tirreno
Messaggi: 795
Aggiungiamo un'altra considerazione: nei verbi impersonali che indicano fenomeni atmosferici sarebbe buona norma usare l'ausiliare essere, invece di avere....

è nevicato, è piovuto, etc.

Tuttavia nell'accezione comune si trovano tutte e due le forme........
danny2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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