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Old 01-04-2006, 20:12   #1
surfmaster
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Problema con paraluce...

Faccio una domanda che forse è un po’strana, ma ve la faccio lo stesso (…e credo pure che serva un esperto). Sulle istruzioni del mio Sigma 70-300 è indicato di posizionare lo switch su MF prima di svitare il paraluce, così si sblocca la ghiera della messa a fuoco. Non so a voi, ma a me è capitato di lasciarlo su AF e tentare di svitarlo. In questo modo, secondo le istruzioni, si può danneggiare l’obbiettivo e fotocamera (350D) e a me resta sempre il dubbio di aver combinato qualcosa: a me pare che non sia successo nulla, ma secondo voi mi accorgerei evidentemente del danno o possono anche verificarsi leggere starature sulla messa a fuoco o cose simili ?

Ringrazio e saluto
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Old 01-04-2006, 22:17   #2
marklevi
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se l'attacco del paraluce è rotante insieme all'elemento della messa a fuoco, sarebbe meglio mettere MF per sganciare questo meccanismo per non sforzarlo.
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Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u
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Old 02-04-2006, 01:21   #3
surfmaster
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Si, ruota assieme alla ghiera di messa a fuoco;ma, dato che mi è successo di sforzarlo, per togliermi ogni dubbio volevo sapere se mi accorgerei in maniera evidente se ho causato danni o no ? (nel senso: non andrebbe + l'autofocus o potrei aver causato starature varie e mi conviene farlo controllare ?)
Thanks
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Old 02-04-2006, 08:43   #4
tommy781
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se l'avevi danneggiato te ne accorgevi subito non per problemi perchè avresti danneggiato la ghiera interna quindi se funziona non hai problemi, io quando metto il paraluce, in ogni caso tengo fermo l'obiettivo con due dita.
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Old 02-04-2006, 09:55   #5
surfmaster
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Quindi dite che se la fotocamera mi restituisce il beeb di avvenuta messa a fuoco sono certo che tutto funziona correttamente e di non aver fatto danni ?
Thanks
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Old 02-04-2006, 13:55   #6
teod
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Quindi dite che se la fotocamera mi restituisce il beeb di avvenuta messa a fuoco sono certo che tutto funziona correttamente e di non aver fatto danni ?
Thanks
Tranquillo, l'ho smontato e rimontato decine e decine di volte senza mettere in MF... sarebbe meglio farlo, ma se non hai tempo non preoccuparti troppo, basta che non lo fai sforzare troppo....
Ciao
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Old 02-04-2006, 15:09   #7
marklevi
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Quindi dite che se la fotocamera mi restituisce il beeb di avvenuta messa a fuoco sono certo che tutto funziona correttamente e di non aver fatto danni ?
Thanks

non sarebbe una garanzia..

quando capitano problemi di messa a fuoco (back/front focus) la lucina verde si accende e fa il beep ma la messa a fuoco mica è corretta...

fai una foto di prova e vedi, no?
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Old 02-04-2006, 19:43   #8
surfmaster
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X TEOD: Mi pare che hai anche tu lo stesso Sigma70-300, se mi dici che è successo anche a te e non hai notato danni, la cosa mi tranquillizza

X MARK: ho pensato anch'io di controllare bene le foto, ma non penso di avere l'esperienza tale da accorgermi di eventuali starature (magari minime).Accetto volentieri suggerimenti se ne hai, così imparo pure...)

Ciao e GRAZIE
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Old 02-04-2006, 20:50   #9
teod
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Sì, come ti ho detto, ho smontato e rimontato il paraluce decine e decine di volte lasciando l'af inserito sul Sigma 70-300; preferisco essere veloce a cambiare ottica che rischiare di perdere una foto .
Ciao
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Old 02-04-2006, 22:14   #10
marklevi
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X MARK: ho pensato anch'io di controllare bene le foto, ma non penso di avere l'esperienza tale da accorgermi di eventuali starature (magari minime).Accetto volentieri suggerimenti se ne hai, così imparo pure...)

Ciao e GRAZIE

punta un soggetto ben preciso ben illuminato. anzi.. metti 3 cose simili (libri, lattine, bottiglie..) un po sfasati: uno avanti, uno dietro ed uno in centro a metà fra questi 2. punta il centrale con il sensore AF centrale. scatta a f8 e con tempi di assoluta sicurezza (al limite metti iso 80 o +..) tipo 1/500s 1/1000s. guarda la foto sul pc e valuta se il centrale è a fuoco rispetto agli altri. mi raccomando, ben illuminati (meglio dal sole).
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Old 03-04-2006, 11:50   #11
surfmaster
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Ok grazie 1000, faccio la prova. Dato che siamo in argomento messa a fuoco mi piacerebbe approfondire qualche aspetto, se possibile.
Guardando le foto di una stessa giornata ho notato che in qualche caso il soggetto risulta messo a fuoco in maniera più precisa a parità di condizioni. Mi spiego meglio: a parità di focale, apertura, tempo, iso e distanza soggetto, la messa a fuoco del soggetto di una foto è più precisa (nitida) dell’altra. In particolare queste 2 foto avevano: F4, 1/1000, Iso100, 70mm e soggetto (persona) a qualche metro di distanza (obbiettivo Sigma 70-300 su 350D). Mi piacerebbe capire meglio:
1)C’è qualche altra variabile che condiziona la precisione della messa a fuoco ?
2)La messa a fuoco su un soggetto è più precisa (nitida) con più o meno profondità di campo ?
3)Il motivo può anche essere che la fotocamera può sbagliare qualche colpo ?
GRAZIE
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Old 03-04-2006, 12:26   #12
teod
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Ok grazie 1000, faccio la prova. Dato che siamo in argomento messa a fuoco mi piacerebbe approfondire qualche aspetto, se possibile.
Guardando le foto di una stessa giornata ho notato che in qualche caso il soggetto risulta messo a fuoco in maniera più precisa a parità di condizioni. Mi spiego meglio: a parità di focale, apertura, tempo, iso e distanza soggetto, la messa a fuoco del soggetto di una foto è più precisa (nitida) dell’altra. In particolare queste 2 foto avevano: F4, 1/1000, Iso100, 70mm e soggetto (persona) a qualche metro di distanza (obbiettivo Sigma 70-300 su 350D). Mi piacerebbe capire meglio:
1)C’è qualche altra variabile che condiziona la precisione della messa a fuoco ?
2)La messa a fuoco su un soggetto è più precisa (nitida) con più o meno profondità di campo ?
3)Il motivo può anche essere che la fotocamera può sbagliare qualche colpo ?
GRAZIE
Può dipendere da molti fattori; i Sigma hanno un motore AF che non è il massimo della precisione...
Ciao
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Old 04-04-2006, 09:07   #13
surfmaster
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OK, grazie Teod, se volevo la messa a fuoco sempre perfettamente nitida,che non perda un mezzo colpo forse dovevo spendere molto di più, ma direi che va molto bene così, mi interessava solo un approfondimento anzi, se qualcuno ha tempo e voglia di rispondere specificatamente alle 3 domande che ho fatto...

Grazie, ciaooo

Ultima modifica di surfmaster : 04-04-2006 alle 09:09.
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Old 04-04-2006, 10:57   #14
teod
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1)C’è qualche altra variabile che condiziona la precisione della messa a fuoco ?
2)La messa a fuoco su un soggetto è più precisa (nitida) con più o meno profondità di campo ?
3)Il motivo può anche essere che la fotocamera può sbagliare qualche colpo ?
GRAZIE
1) La precisione della messa a fuoco dipende da: la macchina utilizzata, il motore AF dell'obiettivo, la luminosità dell'obiettivo stesso (apertura max) e dalle condizioni di illuminazione della scena, oltre che dalla composizione della stessa.
2) Una volta messo a fuoco la nitidezza dipende anche dalla profondità di campo (che non c'entra nulla con la messa a fuoco) e dal diaframma: gli obiettivi, specie quelli non di alto livello, difficilmente hanno grande nitidezza a diaframma tutto aperto, solitamente raggiungono la massima nitidezza attorno ad f8; poi ovviamente con le lunghe focali e soggetti vicini, associati a diaframmi anche relativamente aperti (f5.6), determinano profondità di campo ridotte con parti della scena meno nitide (sfondo sfocato ecc.).
3) La macchina può certamente sbagliare, specie in condizioni critiche (scarsa illuminazione, soggetto di colore omogeneo ecc.), ma anche la precisione dell'AF dell'obiettivo fa la sua parte.
Ciao
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Old 04-04-2006, 13:41   #15
surfmaster
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Ho capito, infatti i tuoi concetti tornano guardando le foto: in effetti, indipendentemente dalla PDC, i soggetti messi a fuoco ad F8 sono + nitidi di quelli messi a fuoco ad F4. C'è una frase, però, che non ho ben inteso: quando dici "Una volta messo a fuoco la nitidezza dipende anche dalla profondità di campo (che non c'entra nulla con la messa a fuoco)" intendevi dire che con PDC ridotte solo il piano che viene puntato (ad esempio con il punto AF centrale) è nitido xkè il resto si sfuoca subito, mano mano, proprio a causa della ridotta PDC ? (in altre parole volevi dire che + chiudo e + piani mette a fuoco ?)
Ciaoo
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Old 04-04-2006, 13:48   #16
teod
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Ho capito, infatti i tuoi concetti tornano guardando le foto: in effetti, indipendentemente dalla PDC, i soggetti messi a fuoco ad F8 sono + nitidi di quelli messi a fuoco ad F4. C'è una frase, però, che non ho ben inteso: quando dici "Una volta messo a fuoco la nitidezza dipende anche dalla profondità di campo (che non c'entra nulla con la messa a fuoco)" intendevi dire che con PDC ridotte solo il piano che viene puntato (ad esempio con il punto AF centrale) è nitido xkè il resto si sfuoca subito, mano mano, proprio a causa della ridotta PDC ? (in altre parole volevi dire che + chiudo e + piani mette a fuoco ?)
Ciaoo
Sì, esatto, questa è la definizione di Profondità di Campo, ossia la parte nitida (a fuoco) della foto: aumenta chiudendo il diaframma.
Qui trovi un programmino per il calcolo della PDC.
Ciao
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Old 06-04-2006, 10:20   #17
surfmaster
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Grazie x il link. Si, so che più chiudo e più aumenta la quantità di piani messi a fuoco (PDC), ma è corretto dire che uno stesso soggetto che metto a fuoco (puntato con l'AF centrale, ad esempio) generalmente risulta più nitido ad F8 che non ad F4 ?

Ciaooo

Ultima modifica di surfmaster : 06-04-2006 alle 10:22.
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Old 06-04-2006, 11:01   #18
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Grazie x il link. Si, so che più chiudo e più aumenta la quantità di piani messi a fuoco (PDC), ma è corretto dire che uno stesso soggetto che metto a fuoco (puntato con l'AF centrale, ad esempio) generalmente risulta più nitido ad F8 che non ad F4 ?

Ciaooo
In generale sì, ma dipende dalle caratteristiche dell'obiettivo più che da una regola assoluta.
Ciao
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Old 10-04-2006, 10:56   #19
surfmaster
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Ho fatto la prova suggerita da marklevi x verificare definitivamente se ho provocato qualche staratura/problema svitando per errore il paraluce in AF. A me sembra che funzioni tutto correttamente guardando le foto in dimensioni originali: sulla prima (da vicino) è evidente che la bottiglia centrale è a fuoco rispetto alle altre 2; sulla seconda è meno evidente (2 bottiglie sono a fuoco) forse perché c’è maggior PDC a causa della lontananza. Chiedo parere a mark (promotore del test…) ma anche a qualche altro occhio esperto.

http://img90.imageshack.us/img90/4571/foto17ea.jpg

http://img91.imageshack.us/img91/5116/foto22zj.jpg

Grazie & Saluti
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Old 10-04-2006, 11:07   #20
teod
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Ho fatto la prova suggerita da marklevi x verificare definitivamente se ho provocato qualche staratura/problema svitando per errore il paraluce in AF. A me sembra che funzioni tutto correttamente guardando le foto in dimensioni originali: sulla prima (da vicino) è evidente che la bottiglia centrale è a fuoco rispetto alle altre 2; sulla seconda è meno evidente (2 bottiglie sono a fuoco) forse perché c’è maggior PDC a causa della lontananza. Chiedo parere a mark (promotore del test…) ma anche a qualche altro occhio esperto.

http://img90.imageshack.us/img90/4571/foto17ea.jpg

http://img91.imageshack.us/img91/5116/foto22zj.jpg

Grazie & Saluti
A me sembra tutto ok.
Per verificare se ci sono problemi, ti consiglio di prendere un righello, metterlo su un piano perpendicolarmente al piano del sensore, segnare una tacca, mettere a fuoco su quella alla massima (ma anche alla minima) focale prima a diaframma tutto aperto, poi a diaframma chiuso (f8 va bene).
Ciao
Questo è il test più bastardo per le ottiche
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