Apple accusa la Francia di favorire la pirateria musicale

[Mac4all]

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i commenti ...vostri...

[Massimo87]

Originariamente inviato da Mac4all

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i commenti ...vostri...

eh si.. perchè poverini stanno in passivo..
uno spende 1€ a canzone e non la può mettere dove gli pare, se non tramite metodi poco ortodossi (masterizzare gli AAC protetti su cd e ri-rippare)..
non capiscono, che più fanno così, e più la pirateria aumenta..
incominciassero ad abbassare il costo delle loro canzoni, che sui siti russi le paghi 0.10€, mentre loro te le fan pagare 10 volte di più.. PROTETTE e con bitrate più bassi..

[Mac4all]

Originariamente inviato da Massimo87

eh si.. perchè poverini stanno in passivo..
uno spende 1€ a canzone e non la può mettere dove gli pare, se non tramite metodi poco ortodossi (masterizzare gli AAC protetti su cd e ri-rippare)..
non capiscono, che più fanno così, e più la pirateria aumenta..
incominciassero ad abbassare il costo delle loro canzoni, che sui siti russi le paghi 0.10€, mentre loro te le fan pagare 10 volte di più.. PROTETTE e con bitrate più bassi..

come faccio a non quatarti...

[MacNeo]

Unica pecca nel vostro discorso: quando pagate 10cents sui siti russi in realtà state comprando musica illegalmente. E infatti quei soldi vanno ai gestori del sito, invece che a artisti e case discografiche (come avviene invece con l'iTMS). Dei 99cent che costa una canzone sull'iTunes Music Store, Apple ne guadagna solo 4cent, il resto va tutto "alla fonte".

Comunque il problema reale di quella disputa non mi è molto chiaro: la francia ha detto semplicemente che la musica comprata sul Music Store deve essere ascoltabile anche su altri lettori oltre all'iPod.
Questo vuol dire rendere noti i sistemi di sicurezza degli AAC+ agli altri produttori, oppure eliminarlo del tutto dalla musica venduta in francia. La seconda opzione però vorrebbe dire che i francesi potrebbero iniziare a ri-distribuire illegalmente la musica comprata sul Music Store, ed è una cosa che sicuramente alle case discografiche non fa piacere. Distribuire i codici di sicurezza agli altri lettori MP3 vuol dire permettergli di aumentare le vendite grazie al "traino" dell'iTMS, su cui come detto prima però Apple ha un guadagno veramente minimo.
Quindi... boh, bisogna vedere come va a finire. È possibile che decidano direttamente di chiudere lo store francese, ma se una simile idea venisse in mente anche ad altri stati??

[Massimo87]

Originariamente inviato da MacNeo

Unica pecca nel vostro discorso: quando pagate 10cents sui siti russi in realtà state comprando musica illegalmente. E infatti quei soldi vanno ai gestori del sito, invece che a artisti e case discografiche (come avviene invece con l'iTMS). Dei 99cent che costa una canzone sull'iTunes Music Store, Apple ne guadagna solo 4cent, il resto va tutto "alla fonte".

Comunque il problema reale di quella disputa non mi è molto chiaro: la francia ha detto semplicemente che la musica comprata sul Music Store deve essere ascoltabile anche su altri lettori oltre all'iPod.
Questo vuol dire rendere noti i sistemi di sicurezza degli AAC+ agli altri produttori, oppure eliminarlo del tutto dalla musica venduta in francia. La seconda opzione però vorrebbe dire che i francesi potrebbero iniziare a ri-distribuire illegalmente la musica comprata sul Music Store, ed è una cosa che sicuramente alle case discografiche non fa piacere. Distribuire i codici di sicurezza agli altri lettori MP3 vuol dire permettergli di aumentare le vendite grazie al "traino" dell'iTMS, su cui come detto prima però Apple ha un guadagno veramente minimo.
Quindi... boh, bisogna vedere come va a finire. È possibile che decidano direttamente di chiudere lo store francese, ma se una simile idea venisse in mente anche ad altri stati??

Ok perfetto, posso pure condividere il fatto dell'illegale (anche se a me non va giù che SIAE e company si fottanto il 90% del guadagno sui diritti d'autore), ma se io pago 1€ per la canzone, quindi l'ho comprata ed è MIA, perchè non posso passarla ovunque?

A questo punto, compro il CD, me lo rippo a qualità decisamente superiore dell'AAC e ci faccio quello che voglio..

Se gli intelligentoni dell'Apple chiudono l'iTMS in Francia, faranno solo una figuraccia. Non sò quanto gli convenga.. poi.. giudicando le altre pirlate fatte da Jobs.. si sà mai

[almus!]

infatti stavano valutando se fermare le vendite sul mercato francese...
secondo me fanno bene. dopo tutto il mercato della musica online praticamente lo hanno inventato loro...

[Massimo87]

Originariamente inviato da almus!

infatti stavano valutando se fermare le vendite sul mercato francese...
secondo me fanno bene. dopo tutto il mercato della musica online praticamente lo hanno inventato loro...

beh, se per te spendere 19€ per un'album e poterlo usare solo sul tuo iPod è una cosa giusta, fai pure.. w la libertà!

[TheCrow]

non guadagnano niente?
ultimamente sul sito hanno pubblicato a grandi lettere di aver venduto 1 miliardo di canzoni su itunes
primo sito che mi è capitato con la notizia
per non contare i video:
"L’ iTunes Music Store è inoltre il negozio di download video più famoso al mondo, con oltre 15 milioni di di video acquistati e scaricati."
1 miliardo * 4 centesimi = 40000000€
senza contare i video
magari a me pagassero "solo" 4 centesimi a canzone

[Massimo87]

Originariamente inviato da TheCrow

non guadagnano niente?
ultimamente sul sito hanno pubblicato a grandi lettere di aver venduto 1 miliardo di canzoni su itunes
primo sito che mi è capitato con la notizia
per non contare i video:
"L’ iTunes Music Store è inoltre il negozio di download video più famoso al mondo, con oltre 15 milioni di di video acquistati e scaricati."
1 miliardo * 4 centesimi = 40000000€
senza contare i video
magari a me pagassero "solo" 4 centesimi a canzone

ci siamo dimenticati gli AudioBook?

[K3it4r0]

dimentichiamo le spese di gestione e fregnacce varie

Il ricavo che hanno dall'iTunes music store è minimo rispetto a quello per cui è stato inventato, ovvero essere il compagno perfetto di ogni iPod.E' da questi che guadagnano realmente non di certo dal negozio di musica.

[rgart]

Scusate ma voi comprate musica x ascoltarla da altre parti che non siano l'ipod o il vostro mac.....

Non c'è la notizia a parte il fatto che come al solito la francia si dovrebbe fare un pò i ca@@i suoi

Apple guadagna pochissimo dalla musica,ma itms è il compagno che ha fatto vendere 1x10^9 ipod ed è li che apple guadagna....!ed è giusto che tuteli i suoi interessi...

Prendetevela con quelle schifezze che si chiamano casa discografiche....!

[Massimo87]

Originariamente inviato da rgart

Scusate ma voi comprate musica x ascoltarla da altre parti che non siano l'ipod o il vostro mac.....

qui non stiamo parlando di dove voglio ascoltare la mia musica..
ma del fatto, che se io ti PAGO legalmente una canzone, potrò farci quello che voglio no? invece no, la PAGHI CARA e te la senti solo sul tuo iPod.. bella cosa

[FAM]

I guadagni non contano nulla in questa vicenda, per continuare ad operare in Francia dovrebbero aprire Fair Play, e questo è ovviamente fuori discussione.

Stesso discorso per Microsoft, dovrebbero aprire il Windows Media DRM.
Ed il consorzio Blu-Ray dovrebbe aprire l'AACS.
Sony dovrebbe rilasciare le specifiche di Atrac3...
ecc...


Di fatto la Francia si taglia fuori da tutto il mercato audio/video attuale
Uno scenario assurdo ma di fatto così è...

Aspettiamo il prossimo giro di tangenti e cambieranno la normativa.

[the_guitar_of_son]

Originariamente inviato da Massimo87

Ok perfetto, posso pure condividere il fatto dell'illegale (anche se a me non va giù che SIAE e company si fottanto il 90% del guadagno sui diritti d'autore)

ma che stai dicendo.... per favore.
Ti informo che è l'autore a decidere il prezzo di vendita della propria opera.. e in base a questo il tariffario siae cambia.
E ripeto, qui siamo tutti maggiorenni (forse): se non ti piace questo sistema non comprarla la musica oppure lotta per cambiarlo.

Originariamente inviato da Massimo87

, ma se io pago 1€ per la canzone, quindi l'ho comprata ed è MIA, perchè non posso passarla ovunque?

ma non esiste! questa è la tua interpretazione del diritto d'autore, ma non è la realtà!
quando compri una canzone tu in realtà paghi il diritto di poterla ascoltare per uso personale per un numero illimitato di volte.
NON COMPRI LA CANZONE, che rimane SEMPRE di proprietà dell'autore (e dell'artista, se si tratta di una cover ad esempio).
Il fatto che tu, comrpando da ITMS, non possa ascoltare la tua canzone ovunque dipende da Apple, non dal diritto d'autore.

Originariamente inviato da Massimo87

A questo punto, compro il CD, me lo rippo a qualità decisamente superiore dell'AAC e ci faccio quello che voglio..

e fallo, chi te lo vieta.
La legge non lo vieta per uso personale, lo dovrebbero sapere anche i maiali (con tutto il rispetto per questi animali).
Come puoi tranquillamente godere di una canzone che pesa 40 -50 MB minimo con una qualità del 2 - 3 % maggiore e per di più percettibile sono con un impianto stereo con i controcazzi (vedi monitor da studio, non bagagli della creative..) rispetto ad un AAC da 190kbps..
Poche storie, la verità è questa. Il resto, è solo effetto placebo.
I vantaggi dei formati non compressi sono sono certo su un ridicolo supporto cd da 16bit...
Quando avrai dei monitor seri, un'interfaccia audio a 24bit seria e delle registrazioni a 24bit con un bitrate superiore ai 48000 (almeno almeno almeno almeno, eh...) allora ne parleremo volentieri dei vantaggi della musica non compressa.
Detto questo cmq, penso che i 128kbps di iTunes siano troppo pochi cmq.
Dovrebbero venderla a 160 almeno, anche se vari studi hanno dimostrato che non cambia nulla tra un 128kbps ed un cd.
Ma personalmente, non ho mia avuto nè l'interesse nè la voglia di mettermi li a confrontare un cd da un aac a 128kbps..
stasera mi ci metto, sperando che non ci sia troppo tardi per fare casino!

Originariamente inviato da Massimo87

Se gli intelligentoni dell'Apple chiudono l'iTMS in Francia, faranno solo una figuraccia. Non sò quanto gli convenga.. poi.. giudicando le altre pirlate fatte da Jobs.. si sà mai

considera che però se facessero un'eccezione in francia, creerebbero un pericoloso precedente.
Dopo tutti esigono la libertà.
Secondo me l'errore è stato quello di voler troppo fin dall'inizio... avrebbero dovuto non mettere protezioni e basta..

[the_guitar_of_son]

Originariamente inviato da Massimo87

beh, se per te spendere 19€ per un'album e poterlo usare solo sul tuo iPod è una cosa giusta, fai pure.. w la libertà!

19€? ma dove?
a parte il fatto che solitamente gli album contengono 12 canzoni di media, e anche se le comprassi tutte singolarmente spenderesti 12€, solitamente gli album costano 10€...
se su itunes un album costa 19€ i casi sono 3 a mio avviso:
-nei negozi costa 40 almeno
-è un doppio cd o contiene un numero di canzoni superiori alle 20 (o 22 non ricordo bene) consentite per legge dentro un singolo cd
-l'autore è completamente pazzo

Il problema è che chi inneggia tanto contro le major dicendo che fanno prezzi da rapina (ed è vero) e che se abbassassero i prezzi eliminerebbero la pirateria, poi non gli va bene nemmeno 10€.
Trovano ogni scusa possibile (come quella ridicola dell'AAC di cui NESSUNO con un impianto stereo indegno di questo nome è in grado di sentirne significativamente le differenze... non prendiamoci in giro dai... non sono certo un tecnico del suono, ma suono e registro da un pò di anni e le differenze REALI le ho sempre sentite tra i 16bit e i 24bit con un samplerate ALTO), ma non comprano e non compreranno mai, perchè si sentono dei furbi...

[the_guitar_of_son]

Originariamente inviato da Massimo87

qui non stiamo parlando di dove voglio ascoltare la mia musica..
ma del fatto, che se io ti PAGO legalmente una canzone, potrò farci quello che voglio no? invece no, la PAGHI CARA e te la senti solo sul tuo iPod.. bella cosa

no, non esiste.
come ti ho già detto tu paghi il diritto di riprodurre questa canzone per uso personale.
Paghi un diritto e non la canzone.

Se vuoi comprarti una canzone invece, devi contattare chi detiene i diritti d'autore di quella canzone e comprargli i diritti.Dopo diventa tua.

Se per comprare una canzone di britney spears su iTunes paghi un'euro, per comprare effettivamente una sua canzone devi aggiungerci molti zeri in più, ma molti... (e te ne ritorneranno anche di più, se è per questo..)

[pinball]

Originariamente inviato da MacNeo

ma se una simile idea venisse in mente anche ad altri stati??

tanto meglio, se io compro una canzone DEVO poterla ascoltare dove mi pare, mi sembra il minimo... dal momento che diventa mia (o no?)
quando leggo che qualcuno in sta sezione deve formattare o fare altre cose e non sa come fare per gestire e spostare altrove la roba scaricata dallo store sono contento di non averci mai comprato (e non ci comprerò mai) e mi domando se chi lo fa non ha qualche problema....

un po' come la storia dei dvd.. senza dvd john ora si potrebbero vedere solo su winzoz.. bella roba..... ah, la libertà questa sconosciuta....

[Massimo87]

Originariamente inviato da the_guitar_of_son

ma che stai dicendo.... per favore.
Ti informo che è l'autore a decidere il prezzo di vendita della propria opera.. e in base a questo il tariffario siae cambia.
E ripeto, qui siamo tutti maggiorenni (forse): se non ti piace questo sistema non comprarla la musica oppure lotta per cambiarlo.

sta di fatto che la maggior parte dei soldi se li prende la siae.. e non dirmi che non è vero.

ma non esiste! questa è la tua interpretazione del diritto d'autore, ma non è la realtà!
quando compri una canzone tu in realtà paghi il diritto di poterla ascoltare per uso personale per un numero illimitato di volte.
NON COMPRI LA CANZONE, che rimane SEMPRE di proprietà dell'autore (e dell'artista, se si tratta di una cover ad esempio).
Il fatto che tu, comrpando da ITMS, non possa ascoltare la tua canzone ovunque dipende da Apple, non dal diritto d'autore.

perfetto, ci sei tu qui ad istruirmi sul diritto d'autore, se ho ben capito, dato che io pago la possibilità di ascoltare la canzone in maniera illimitata, presumo sia possibile ascoltare dove voglio io (per uso personale ovviamente), o no?

e fallo, chi te lo vieta.
La legge non lo vieta per uso personale, lo dovrebbero sapere anche i maiali (con tutto il rispetto per questi animali).
Come puoi tranquillamente godere di una canzone che pesa 40 -50 MB minimo con una qualità del 2 - 3 % maggiore e per di più percettibile sono con un impianto stereo con i controcazzi (vedi monitor da studio, non bagagli della creative..) rispetto ad un AAC da 190kbps..
Poche storie, la verità è questa. Il resto, è solo effetto placebo.
I vantaggi dei formati non compressi sono sono certo su un ridicolo supporto cd da 16bit...
Quando avrai dei monitor seri, un'interfaccia audio a 24bit seria e delle registrazioni a 24bit con un bitrate superiore ai 48000 (almeno almeno almeno almeno, eh...) allora ne parleremo volentieri dei vantaggi della musica non compressa.
Detto questo cmq, penso che i 128kbps di iTunes siano troppo pochi cmq.
Dovrebbero venderla a 160 almeno, anche se vari studi hanno dimostrato che non cambia nulla tra un 128kbps ed un cd.
Ma personalmente, non ho mia avuto nè l'interesse nè la voglia di mettermi li a confrontare un cd da un aac a 128kbps..
stasera mi ci metto, sperando che non ci sia troppo tardi per fare casino!

questo è sicuro, chi vuole sentire la musica in alta fedeltà di certo non compra un'iPod per sentirsi Mp3 e AAC, ma convieni pure tu che la qualità è decisamente bassa pur essendo AAC un buon formato.

considera che però se facessero un'eccezione in francia, creerebbero un pericoloso precedente.
Dopo tutti esigono la libertà.
Secondo me l'errore è stato quello di voler troppo fin dall'inizio... avrebbero dovuto non mettere protezioni e basta..

fatti loro, tanto qui dicono tutti che Apple non ci guadagna niente con l'iTMS, allora non si faccia tanti problemi e lo chiuda, non che si mette a gridare allo scandalo perchè la Francia gli ha imposto di togliere il DRM

[the_guitar_of_son]

Originariamente inviato da moly82

tanto meglio, se io compro una canzone DEVO poterla ascoltare dove mi pare, mi sembra il minimo... dal momento che diventa mia (o no?)

no.

Originariamente inviato da moly82

quando leggo che qualcuno in sta sezione deve formattare o fare altre cose e non sa come fare per gestire e spostare altrove la roba scaricata dallo store sono contento di non averci mai comprato (e non ci comprerò mai) e mi domando se chi lo fa non ha qualche problema....

dovresti vergognarti e basta a parlare così di chi, a differenza tua che ti crede superiore a tutto e a tutti, compra legalmente il lavoro di altri.
Per essere dalla parte dei giusti ad avere il SACROSANTO diritto di protestare contro il caro prezzi (generato soprattutto dai furbi come te che ha servito su un piatto d'argento la possibilità alle multinazionali di imporre la tassa sui supporti vergini, che ANCH'IO pago anche se non scarico musica illegalmente) devi prima comprare, e poi protestare per il caro prezzi!
Se tu scarichi musica su emule, di che cavolo ti lamenti?
Se hai store legali migliori, segnalaceli. Te ne saremo grati.
Ma se la tua alternativa è pensare di fare il furbo con emule, per poi autoconvincerti di non essere pirata (come quel ridicolo sito che hai in sign), fai com ti pare a casa tua. Ma non dire che chi non lo fa ha qualche problema.
Perchè se mi permetti, uno staff di persone che spende milioni di dollari per un lavoro merita di essere pagato, se io apprezzo questo lavoro.
Se non lo apprezzo, non lo compro. Chiuso. E se decido di fare come pare a me, benissimo, sono LIBERISSIMO DI FARLO; ma non di dare dell'anormale a chi invece ha deciso in altra maniera, non di autoconvincersi di non essere un pirata in base ad una presuzione mai vista, di pensare di essere superiori alle leggi (come quell'assurdità nel sito che hai in sing... com'è pure "la cultura è un bene di tutti" roba del genere... cosa che NON E' VERA)
Ma criticare senza vere la MINIMA cognizione di causa, è tipico di un 12enne esagitato.

Originariamente inviato da moly82

un po' come la storia dei dvd.. senza dvd john ora si potrebbero vedere solo su winzoz.. bella roba..... ah, la libertà questa sconosciuta....

????
io sul mio mac mi vedo OGNI tipo di dvd originale.

[Massimo87]

Originariamente inviato da the_guitar_of_son

dovresti vergognarti e basta a parlare così di chi, a differenza tua che ti crede superiore a tutto e a tutti, compra legalmente il lavoro di altri. Per essere dalla parte dei giusti ad avere il SACROSANTO diritto di protestare contro il caro prezzi (generato soprattutto dai furbi come te che ha servito su un piatto d'argento la possibilità alle multinazionali di imporre la tassa sui supporti vergini, che ANCH'IO pago anche se non scarico musica illegalmente) devi prima comprare, e poi protestare per il caro prezzi!
Se tu scarichi musica su emule, di che cavolo ti lamenti?
Se hai store legali migliori, segnalaceli. Te ne saremo grati.
Ma se la tua alternativa è pensare di fare il furbo con emule, per poi autoconvincerti di non essere pirata (come quel ridicolo sito che hai in sign), fai com ti pare a casa tua. Ma non dire che chi non lo fa ha qualche problema.
Perchè se mi permetti, uno staff di persone che spende milioni di dollari per un lavoro merita di essere pagato, se io apprezzo questo lavoro.
Se non lo apprezzo, non lo compro. Chiuso. E se decido di fare come pare a me, benissimo, sono LIBERISSIMO DI FARLO; ma non di dare dell'anormale a chi invece ha deciso in altra maniera, non di autoconvincersi di non essere un pirata in base ad una presuzione mai vista, di pensare di essere superiori alle leggi (come quell'assurdità nel sito che hai in sing... com'è pure "la cultura è un bene di tutti" roba del genere... cosa che NON E' VERA)
Ma criticare senza vere la MINIMA cognizione di causa, è tipico di un 12enne esagitato.

Qui non mi pare si sia parlato di pirateria, il fatto di non comprare musica dallo store non implica che uno la scarichi da emule.. e sopratutto finiamola con questo vittimismo, non ci credo che non hai mai usate il mulo per scaricare qualcosa.. e non venirmi a dire di no.

in parte gli do ragione, ma forse, seguendo il tuo ragionamento, se formatto e non posso riusare la musica comprata dallo store, devo ricomprarla e regalare altri soldi ad Apple/Artisti, che poverini stanno morendo di fame?

no. scusa forse sono troppo stupido per capire certe cose..
tu sei superiore!

ciao