Intel, presto schede madri con memoria Flash integrata

Redazione di Hardware Upg · 14-03-2006, 09:47

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skmadri/16716.html

Alcune fonti segnalano l'intenzione da parte di Intel di adottare memoria NAND Flash anche nelle schede madri desktop, seguendo i progetti per il mondo dei PC portatili annunciati di recente

Click sul link per visualizzare la notizia.

heavymetalforever · 14-03-2006, 09:58

Mah...

io son dell'idea che tutto dipenda dall'uso che uno fa del PC.

Ad esempio nell'ambito videoludico non è che questa memoria dia risultati prestazionali elevati, nel senso che se serve solo a contenere molti file usati di recente non ha molto senso, il gioco viene caricato in RAM e poi eseguito man mano da li.

Altro discorso invece per PC ad uso internet, lì le prestazioni si vedrebbero sicuramente, basta pensare a tutte le pagine web che potrebbero essere contenute in quella memoria.

Cmq alla fine forse un primo timido passo per migliorare le prestazioni di I/O con l'hard disk, oggi vero collo di bottiglia del PC.

Bye

Dumah Brazorf · 14-03-2006, 10:05

E' proprio il tempo impiegato per caricare in ram un'applicazione che si vuole ridurre.
Con questa tecnologia il boot di winzoz avverrà molto + in fretta così come il caricamento di photoshop o altri programmi usati di frequente che ci stanno nella flash.
Ciao.

Nenco · 14-03-2006, 10:09

Spero che si sbrighino a comercializzare hard disk allo stato solido (magari con vari chip nand flash messi in raid gia all'interno del "disco"

)
in quel monento questi sistemi ibridi già non avranno piu senso di esistere

adynak · 14-03-2006, 10:17

Alla fine una soluzione come questa, con la memoria flash integrata nella scheda madre, mi sembra un bel passo verso l' adozione (in un futuro ancora remoto) di memorie allo stato solido.
In questo modo le schede madri "top", a fronte di una spesa di una cinquantina di euro in più, offrirebbero un bel vantaggio prestazionale per tutti coloro che ricercano le prestazioni assolute.
Direi che se così sarà, abbandonerò il mio vecchio P4 su 865pe (che ancora fa il suo bel dovere) per lanciarmi su un Conroe con 2GB di RAM e 1GB di memoria flash ... allora così, forse, l' incremento prestazionale può giustificare la spesa.

magilvia · 14-03-2006, 10:28

Quote:

Spero che si sbrighino a comercializzare hard disk allo stato solido (magari con vari chip nand flash messi in raid gia all'interno del "disco" )
in quel monento questi sistemi ibridi già non avranno piu senso di esistere

Concordo pienamente

Automator · 14-03-2006, 10:32

ottimo... ma anche migliore ste schifo di HD non sarebbe male...

Cloud76 · 14-03-2006, 10:58

Quote:

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

E' proprio il tempo impiegato per caricare in ram un'applicazione che si vuole ridurre.
Con questa tecnologia il boot di winzoz avverrà molto + in fretta così come il caricamento di photoshop o altri programmi usati di frequente che ci stanno nella flash.
Ciao.

Per ridurre il tempo impiegato per caricare in RAM bisogna incrementare le prestazioni del disco, che vada a caricare in RAM o in una cache esterna non credo che cambi molto... entrambe sono sicuramente più veloci di un HD.
Caricare Windows o un qualsiasi programma... non credo ci siano miglioramenti di prestazioni... solo nei RIcaricamenti e RIaperture di file già caricati e quindi memorizzarti in questa cache esterna ci saranno miglioramenti... sta cosa comunque viene già fatta dalla RAM... anche mettendoci una cache esterna più veloce non credo che si possa ottenere un miracolo... secondo me. Il problema del disco fisso rimane.

aLLaNoN81 · 14-03-2006, 10:59

Quote:

Originariamente inviato da heavymetalforever

Mah...

io son dell'idea che tutto dipenda dall'uso che uno fa del PC.

Ad esempio nell'ambito videoludico non è che questa memoria dia risultati prestazionali elevati, nel senso che se serve solo a contenere molti file usati di recente non ha molto senso, il gioco viene caricato in RAM e poi eseguito man mano da li.

Altro discorso invece per PC ad uso internet, lì le prestazioni si vedrebbero sicuramente, basta pensare a tutte le pagine web che potrebbero essere contenute in quella memoria.

Cmq alla fine forse un primo timido passo per migliorare le prestazioni di I/O con l'hard disk, oggi vero collo di bottiglia del PC.

Bye

Ma perchè a come primo utilizzo del pc bisogna sempre associare i giochi?

Questa tecnologia non servirà a chi gioca e men che meno a chi naviga su internet perchè le pagine vengono caricate sempre in ram (nei probwser seri) e la memoria ram è più veloce di quella flash. Servirà invece per avere un boot estremamente più veloce e per potere aprire programmi o grosse masse di dati in maniera quasi istantanea, i maggiori utilizzatori di questa soluzione saranno persone che fanno grafica, oppure maneggiano grossi database, oppure ancora usano altre applicazioni che richiedono molto seek al disco e che quindi ora sono molto limitati dalla latenza di ricerca degli odierni dischi.

aLLaNoN81 · 14-03-2006, 11:02

Quote:

Originariamente inviato da Cloud76

Per ridurre il tempo impiegato per caricare in RAM bisogna incrementare le prestazioni del disco, che vada a caricare in RAM o in una cache esterna non credo che cambi molto... entrambe sono sicuramente più veloci di un HD.
Caricare Windows o un qualsiasi programma... non credo ci siano miglioramenti di prestazioni... solo nei RIcaricamenti e RIaperture di file già caricati e quindi memorizzarti in questa cache esterna ci saranno miglioramenti... sta cosa comunque viene già fatta dalla RAM... anche mettendoci una cache esterna più veloce non credo che si possa ottenere un miracolo... secondo me. Il problema del disco fisso rimane.

Credo che parte del SO verrà caricato sul modulo flash e lì resterà per sempre, solo in questa maniera l'incremento di prestazioni annunciato sia plausibile, altrimenti come dici tu una soluzione simile va bene solo per i ricaricamenti

aLLaNoN81 · 14-03-2006, 11:04

Quote:

Originariamente inviato da Automator

ottimo... ma anche migliore ste schifo di HD non sarebbe male...

Gira la ruota e compra una vocale

Comunque, dischi fissi più veloci ci sono, soltanto che costano troppo

In ogni caso già con due normalissimi dischi in mirroring si ha un gran bel boost prestazionale.

tatomalano · 14-03-2006, 11:15

W il commodore VIC-20 col suo bel registratore a cassette.

Cloud76 · 14-03-2006, 11:16

Quote:

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Credo che parte del SO verrà caricato sul modulo flash e lì resterà per sempre, solo in questa maniera l'incremento di prestazioni annunciato sia plausibile, altrimenti come dici tu una soluzione simile va bene solo per i ricaricamenti

Dici?
In questo caso allora si... il boot sarebbe più veloce, se venisse trasferita tutta la fase di boot sulla memoria flash il PC si accenderebbe quasi come un palmare

Permettimi però di esporre una critica... ok boot istantaneo o meno ma alla fine... chi se ne importa del boot... quando ho aspettato 10 o 20 secondi di caricamento cosa mi cambia... se poi nelle successive TOT ore di lavoro non mi dà altri benefici tangibili? Alla fine l'unico incremento si avrà nei ricaricamenti... come è stato detto... file di grandi dimensioni come foto e disegni o programmi precedentemente aperti...
Non so... a me non convince molto...

aLLaNoN81 · 14-03-2006, 11:25

Quote:

Originariamente inviato da Cloud76

Dici?
In questo caso allora si... il boot sarebbe più veloce, se venisse trasferita tutta la fase di boot sulla memoria flash il PC si accenderebbe quasi come un palmare

Permettimi però di esporre una critica... ok boot istantaneo o meno ma alla fine... chi se ne importa del boot... quando ho aspettato 10 o 20 secondi di caricamento cosa mi cambia... se poi nelle successive TOT ore di lavoro non mi dà altri benefici tangibili? Alla fine l'unico incremento si avrà nei ricaricamenti... come è stato detto... file di grandi dimensioni come foto e disegni o programmi precedentemente aperti...
Non so... a me non convince molto...

Hai ragione anche tu, mi sa che ci sarà solo da aspettare e vedere come sarà in concreto questa tecnologia dal momento che per ora si è visto proprio pochino. Comunque ora che ci penso credo che potrebbe servire parecchio anche con le tecnologie di virtualizzazione per switchare da un sistema operativo all'altro istantaneamente evitando così di incasinare la ram con blocchi di SO diversi

May81 · 14-03-2006, 11:29

La tecnologia degli HDD è alla frutta... l'unico modo per aumentare le prestazioni è aumentare la velocità di rotazione dei piatti ma questo comporta maggior consumo, calore e rumorosità. Mettendo i dischi in raid 0 si aumenta solo la velocità di trasferimento dei dati quando questi sono sequenziali.

Il vero problema è il tempo di accesso e solo una memoria "elettronica" può accedere ai dati sotto al ms.

Ben venga una soluzione di memoria cache del disco flash in attesa di avere partizioni totalmente di memoria statica

Gello · 14-03-2006, 11:56

Quote:

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Gira la ruota e compra una vocale

Comunque, dischi fissi più veloci ci sono, soltanto che costano troppo

In ogni caso già con due normalissimi dischi in mirroring si ha un gran bel boost prestazionale.

Magari in striping e cmq niente di troppo esaltante

bjt2 · 14-03-2006, 12:12

Queste memorie flash conterranno i files più usati di recente (tipo le dll, gli eseguibili e i files di configurazione più recenti), non credo che sia opporuno memorizzare files dati. Anche così si aumentano le prestazioni: se per caricare un programma ho bisogno dello swap, o comunque di uno o più files distanti fra loro, posso accedere alla cache e al disco in parallelo, velocizzando di molto i tempi di risposta globali del sitema: senza NCQ attualmente i tempi di risposta sono scarsi se il disco incomincia a emettere i tipici rumori dovuti a due accessi concorrenti in aree diverse del disco. Invece così i files più usati saranno acceduti velocemente e non intaseranno la coda della parte meccanica, in più la memoria non è volatile, così potranno essere cariciati solo una volta ed usati per sempre (fino a che l'algoritmo di ottimizzazione non decide che un file è usato di più e lo deve sostituire...)

ronthalas · 14-03-2006, 12:24

e una bella ricompilazione ad hoc di un kernel 2.6 da flashare stabile nella NAND insieme a tutti i suoi moduli e servizi essenziali? Apri il portatile e in 2 secondi hai la schermata di login bella che pronta...

bei ricordi del RAD Disk dell'Amiga

aLLaNoN81 · 14-03-2006, 12:26

Quote:

Originariamente inviato da Gello

Magari in striping e cmq niente di troppo esaltante

Ops, ho sbagliato

Ovvio, le prestazioni non sono mostruose però rispetto ad un disco solo si ha un bel boost

JOHNNYMETA · 14-03-2006, 12:36

Fantastico un altro livello aggiunto alla gerarchia delle memorie.Il principio di località continua a colpire.Bella botta di prestazioni.

14-03-2006, 11:15	#12
tatomalano Member Iscritto dal: Oct 2001 Messaggi: 85	W il commodore VIC-20 W il commodore VIC-20 col suo bel registratore a cassette.

14-03-2006, 09:47	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75166	Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skmadri/16716.html Alcune fonti segnalano l'intenzione da parte di Intel di adottare memoria NAND Flash anche nelle schede madri desktop, seguendo i progetti per il mondo dei PC portatili annunciati di recente Click sul link per visualizzare la notizia.

14-03-2006, 09:58	#2
heavymetalforever Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: Appena fuori Brescia (campagna) Messaggi: 1106	Mah... io son dell'idea che tutto dipenda dall'uso che uno fa del PC. Ad esempio nell'ambito videoludico non è che questa memoria dia risultati prestazionali elevati, nel senso che se serve solo a contenere molti file usati di recente non ha molto senso, il gioco viene caricato in RAM e poi eseguito man mano da li. Altro discorso invece per PC ad uso internet, lì le prestazioni si vedrebbero sicuramente, basta pensare a tutte le pagine web che potrebbero essere contenute in quella memoria. Cmq alla fine forse un primo timido passo per migliorare le prestazioni di I/O con l'hard disk, oggi vero collo di bottiglia del PC. Bye

14-03-2006, 10:05	#3
Dumah Brazorf Bannato Iscritto dal: Oct 2002 Messaggi: 29264	E' proprio il tempo impiegato per caricare in ram un'applicazione che si vuole ridurre. Con questa tecnologia il boot di winzoz avverrà molto + in fretta così come il caricamento di photoshop o altri programmi usati di frequente che ci stanno nella flash. Ciao.

14-03-2006, 10:09	#4
Nenco Senior Member Iscritto dal: Jan 2005 Città: (RA) Messaggi: 3789	Spero che si sbrighino a comercializzare hard disk allo stato solido (magari con vari chip nand flash messi in raid gia all'interno del "disco" ) in quel monento questi sistemi ibridi già non avranno piu senso di esistere

14-03-2006, 10:17	#5
adynak Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Ancona Messaggi: 1611	Alla fine una soluzione come questa, con la memoria flash integrata nella scheda madre, mi sembra un bel passo verso l' adozione (in un futuro ancora remoto) di memorie allo stato solido. In questo modo le schede madri "top", a fronte di una spesa di una cinquantina di euro in più, offrirebbero un bel vantaggio prestazionale per tutti coloro che ricercano le prestazioni assolute. Direi che se così sarà, abbandonerò il mio vecchio P4 su 865pe (che ancora fa il suo bel dovere) per lanciarmi su un Conroe con 2GB di RAM e 1GB di memoria flash ... allora così, forse, l' incremento prestazionale può giustificare la spesa.

14-03-2006, 10:32	#7
Automator Senior Member Iscritto dal: May 2005 Messaggi: 809	ottimo... ma anche migliore ste schifo di HD non sarebbe male...

14-03-2006, 11:29	#15
May81 Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 241	La tecnologia degli HDD è alla frutta... l'unico modo per aumentare le prestazioni è aumentare la velocità di rotazione dei piatti ma questo comporta maggior consumo, calore e rumorosità. Mettendo i dischi in raid 0 si aumenta solo la velocità di trasferimento dei dati quando questi sono sequenziali. Il vero problema è il tempo di accesso e solo una memoria "elettronica" può accedere ai dati sotto al ms. Ben venga una soluzione di memoria cache del disco flash in attesa di avere partizioni totalmente di memoria statica

14-03-2006, 12:12	#17
bjt2 Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Città: Napoli Messaggi: 6817	Queste memorie flash conterranno i files più usati di recente (tipo le dll, gli eseguibili e i files di configurazione più recenti), non credo che sia opporuno memorizzare files dati. Anche così si aumentano le prestazioni: se per caricare un programma ho bisogno dello swap, o comunque di uno o più files distanti fra loro, posso accedere alla cache e al disco in parallelo, velocizzando di molto i tempi di risposta globali del sitema: senza NCQ attualmente i tempi di risposta sono scarsi se il disco incomincia a emettere i tipici rumori dovuti a due accessi concorrenti in aree diverse del disco. Invece così i files più usati saranno acceduti velocemente e non intaseranno la coda della parte meccanica, in più la memoria non è volatile, così potranno essere cariciati solo una volta ed usati per sempre (fino a che l'algoritmo di ottimizzazione non decide che un file è usato di più e lo deve sostituire...)

14-03-2006, 12:24	#18
ronthalas Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Pavia Messaggi: 1209	e una bella ricompilazione ad hoc di un kernel 2.6 da flashare stabile nella NAND insieme a tutti i suoi moduli e servizi essenziali? Apri il portatile e in 2 secondi hai la schermata di login bella che pronta... bei ricordi del RAD Disk dell'Amiga

14-03-2006, 12:36	#20
JOHNNYMETA Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Città: Metropolis Messaggi: 879	Fantastico un altro livello aggiunto alla gerarchia delle memorie.Il principio di località continua a colpire.Bella botta di prestazioni.

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