Ma Di Pietro dove sta?

[Freeride]

Dove sta Di Pietro?
Perchè ogni volta che lo vedo in TV da ragione al centrodestra!
Come adesso a Matrix dove sul tema di immigrazione e CPT si è schierato assieme a "Borghezio" e Gasparri contro Caruso!
Che ha, il cuore a sinistra e la testa a destra?

[CYRANO]

a me non sembra abbia dato ragione a borghezio , anci gli ha dato del razzista ( giustamente imho ).
ha detto che i cpt sono necessari , ma devono diventare posti accoglienti non restare nelle condizioni odierne.


Ciaozzz

[Freeride]

Originariamente inviato da CYRANO

ha detto che i cpt sono necessari , ma devono diventare posti accoglienti non restare nelle condizioni odierne.

Che sono le stesse cose che ha detto borghezio se hai notato!
Cmq sempre posizioni lontane anni luce dai vari rifondaroli e noglobal ("forni crematori...").

[CYRANO]

Originariamente inviato da Freeride

Che sono le stesse cose che ha detto borghezio se hai notato!
Cmq sempre posizioni lontane anni luce dai vari rifondaroli e noglobal ("forni crematori...").

mah borghezio mi sembra di tutt'altro avviso..gradirebbe di piu' un lager ( anzi direttamente affondare le navi secondo me.. ).
di pietro e' estremamente pragmatico.. quindi dice che da qualche parte bisogna mettere sta gente mentre si aspetta l'identificazione.
il problema e' garantire loro i diritti che ha chiunque...e non metterli in vere e proprie carceri...
l'errore dei destrorsi e' pensare che la sx sia solo noglobal..e tutto il resto e' di dx...sbagliato.
sia a dx che a sx ci sono posizioni moderate ed altre estreme , che convivono nella stessa coalizione.


Ciaozzz

[Freeride]

Originariamente inviato da CYRANO

mah borghezio mi sembra di tutt'altro avviso..gradirebbe di piu' un lager ( anzi direttamente affondare le navi secondo me.. )

Ti sembra appunto!
Invece se vai a rivedere le sole parole di borghezio dice proprio che si possono migliorare le condizioni dei cpt.

[telespalla]

Di Pietro sta' a destra ovviamente...
da sempre...

la domanda invece ma berlusconi dove sta'?

[giammy]

Erano note le simpatie del giudice di pietro per il vecchio MSI.
Entrò nel csx in modo tale che tutti i procedimenti giudiziari nei suoi confronti, esplosi all'indomani di tangentopoli, si concludessero in modo per lui positivo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Antonio...n_magistratura
"Dopo questi anni di protagonismo, sono partite contro di lui diverse indagini giudiziarie, tutte risolte in assoluzioni o archiviazioni. Nel 1995 viene indagato dal sostituto procuratore di Brescia Fabio Salamone, ipotizzando reati di concussione e abuso d'ufficio, ma il giudice per le indagini preliminari archivia il procedimento con censura."

[telespalla]

Originariamente inviato da giammy

Erano note le simpatie del giudice di pietro per il vecchio MSI.
Entrò nel csx in modo tale che tutti i procedimenti giudiziari nei suoi confronti, esplosi all'indomani di tangentopoli, si concludessero in modo per lui positivo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Antonio...n_magistratura
"Dopo questi anni di protagonismo, sono partite contro di lui diverse indagini giudiziarie, tutte risolte in assoluzioni o archiviazioni. Nel 1995 viene indagato dal sostituto procuratore di Brescia Fabio Salamone, ipotizzando reati di concussione e abuso d'ufficio, ma il giudice per le indagini preliminari archivia il procedimento con censura."

gia' gia'...e berlusconi entro' nel cdx affinche' tutti
i suoi processi si concludessero in modo positivo
o almeno con la prescrizione eh eh
forse questo vale per anche per andreotti
e qualche altro centinaio di politici ...solo craxi (o quasi)pago' di persona...con l'esilio

[giammy]

Originariamente inviato da telespalla

gia' gia'...e berlusconi entro' nel cdx affinche' tutti
i suoi processi si concludessero in modo positivo
o almeno con la prescrizione eh eh
forse questo vale per anche per andreotti
e qualche altro centinaio di politici ...solo craxi (o quasi)pago' di persona...con l'esilio

berlusconi prima di occuparsi di politica aveva dormito sonni tranquilli.
la prima fase di tangentopoli non lo sfiorò minimamente.
andreotti è stato uno dei nemici della sinistra ed è stato combattuto anche attraverso la magistratura. Da tempo insieme ad alcuni suoi amici ex DC (De Mita) siede dalla stessa parte; guarda caso è uscito piuttosto bene dai procedimenti nei suoi confronti.
d'altra parte ricordo bene anche le contestazioni feroci contro la Iervolino (Lupo Alberto) quando era ministro della pubblica istruzione oggi invece viene dagli stessi contestatori di allora osannata come illuminato amministratore del comune di Napoli.
In italia se si sta da una parte si è buoni ed onesti se si è dall'altra cattivi e corrotti.
Ciò vale per dipietro demita andreotti iervolino ma par tanti altri: oggi anche bobo craxi, figlio della peggiore canaglia della politica italiana, è buono ed onesto.

[telespalla]

Originariamente inviato da giammy

berlusconi prima di occuparsi di politica aveva dormito sonni tranquilli.
la prima fase di tangentopoli non lo sfiorò minimamente.

guarda qui...o altrove per i processi a mister B.

http://www.societacivile.it/primopia.../processi.html

Solo perchè non è stato messo inchiesta
da di pietro questo non vuol dire che non abbia
subito processi eh...e d'altronde chi non ne subisce
in italia se vuole attivare un attiva' imprenditoriale..
guarda non me frega nulla dei processi di mister B.
e in italia ci sono decisamente troppe troppe
leggi...ma dire che mister B prima di entrare
in politica dormiva sonni tranquilli (quando
senza craxi che tanto disprezzi gli avrebbero
fatto chiuedere le tv...per sentenza corte costituzionale
bada bene) è veramente troppo troppo GROSSA

allora vado per ipotesi
1)vuoi farci ridere
2)lavori per berlusconi
3)sei male informato , molto male informato

[telespalla]

ah giusto per informazione: se un processo
si chiude nel 2001 o nel 2003 per insufficienza di prove
o per prescrizione...questo non vuol dire che il processo
e le indagini siano partite nel 2001
ma molto molto prima...
la giustizia in italia arriva molto molto tardi ...è lenta
e vendicativa...questo per sottolineare che di mister B.
si puo' dire male e bene ma pensare che sia DIO
o gesu' cristo o senza peccato o che sia napoleone
o giulio cesare è davvero ridicolo....

[matteo1]

Originariamente inviato da telespalla

solo craxi (o quasi)pago' di persona...con l'esilio

Marò,ma possibile che nel 2006 debba leggere queste cose?
Se uno sfugge ad un giudizio si dice LATITANTE,non esiliato.

[giammy]

Originariamente inviato da telespalla

guarda qui...o altrove per i processi a mister B.

http://www.societacivile.it/primopia.../processi.html

Solo perchè non è stato messo inchiesta
da di pietro questo non vuol dire che non abbia
subito processi eh...e d'altronde chi non ne subisce
in italia se vuole attivare un attiva' imprenditoriale..
guarda non me frega nulla dei processi di mister B.
e in italia ci sono decisamente troppe troppe
leggi...ma dire che mister B prima di entrare
in politica dormiva sonni tranquilli (quando
senza craxi che tanto disprezzi gli avrebbero
fatto chiuedere le tv...per sentenza corte costituzionale
bada bene) è veramente troppo troppo GROSSA

allora vado per ipotesi
1)vuoi farci ridere
2)lavori per berlusconi
3)sei male informato , molto male informato

Poca roba rispetto a quello che gli è capitato dopo.
Fininvest e Mediaset sono state setacciate in lungo e in largo, mi piacerebbe che lo stesso fosse stato fatto e venisse fatto per altri gruppi.

Non disprezzo Craxi e sono convinto che verso di lui ci sia stato un trattamento dispari ripetto a chi con lui condivideva un modo disonesto di gestire la politica, vedi il già citato DeMita. Fuori del gioco c'erano il solo MSI e i radicali.
Non lavoro per berlusca e ne lo apprezzo anzi penso che il berlusconi in politica sia un anomalia negativa e nefasta.
Però che in italia si usi la magistratura come strumento di lotta politica è evidente.

[Korn]

Originariamente inviato da giammy

Erano note le simpatie del giudice di pietro per il vecchio MSI.
Entrò nel csx in modo tale che tutti i procedimenti giudiziari nei suoi confronti, esplosi all'indomani di tangentopoli, si concludessero in modo per lui positivo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Antonio...n_magistratura
"Dopo questi anni di protagonismo, sono partite contro di lui diverse indagini giudiziarie, tutte risolte in assoluzioni o archiviazioni. Nel 1995 viene indagato dal sostituto procuratore di Brescia Fabio Salamone, ipotizzando reati di concussione e abuso d'ufficio, ma il giudice per le indagini preliminari archivia il procedimento con censura."

l'uomo che fuma quando arriva?

[Raven]

Originariamente inviato da telespalla

...solo craxi (o quasi)pago' di persona...con l'esilio

craxi è SCAPPATO!!! ... latitante esattamente come tanti altri (do you know Bernardo Provenzano?!)

Non è stato emesso nei suoi confronti nessun "ordine di esilio"... mica era un Savoia... ahhh....

[zerothehero]

Originariamente inviato da Freeride

Dove sta Di Pietro?
Perchè ogni volta che lo vedo in TV da ragione al centrodestra!
Come adesso a Matrix dove sul tema di immigrazione e CPT si è schierato assieme a "Borghezio" e Gasparri contro Caruso!
Che ha, il cuore a sinistra e la testa a destra?

Di pietro è un giustizialista, che crede allo stato di "diritto" e alla supremazia della legge...Caruso no.
Quindi su argomenti di carattere legalista e legalitario è ovvio che si trovi più in sintonia con An che con il disobbediente Caruso..sui cpt io proporrei una cosa..chiudiamoli e mandiamo gli immigrati clandestini nelle tenute e nei terreni del signor Caruso.

[kaioh]

Originariamente inviato da zerothehero

.sui cpt io proporrei una cosa..chiudiamoli e mandiamo gli immigrati clandestini nelle tenute e nei terreni del signor Caruso.

mi sa che poi implorerebbero di ritornare nei cpt

[zerothehero]

Originariamente inviato da kaioh

mi sa che poi implorerebbero di ritornare nei cpt

O magari Caruso cambia idea..tra l'altro i cpt li sono stati istituiti dal centrosinistra.
Bisognerebbe costruirne altri per evitare il sovraffollamento dei centri di permanenza esistenti...e poi bisognerebbe fare qualcosa per evitare soprusi nei confronti di chi risiede in quei centri temporanei.

[Jo3]

Originariamente inviato da Freeride

Dove sta Di Pietro?
Perchè ogni volta che lo vedo in TV da ragione al centrodestra!
Come adesso a Matrix dove sul tema di immigrazione e CPT si è schierato assieme a "Borghezio" e Gasparri contro Caruso!
Che ha, il cuore a sinistra e la testa a destra?

Ti stupisce tanto che una persona ragioni secondo propria coscienza?

Oh, un politico che dice obiettivamente le cose secondo sua coscienza, anche andando contro le alleanze del proprio partito con altri.

C'e da stupirsene, ed effettivamente e' cio che rappresenta questo thread.

[subvertigo]

Non mi pare che si possa ridere e scherzare sulle condizioni attuali dei CPT... sono peggio molto delle carceri italiane (ed è tutto dire!). Ci sono stati dei giornalisti infiltrati (Fabrizio Gatti dell'Espresso) nei CPT che han raccontato cose pazzesche.
http://www.metamorfosi.info/infodeta...45&infoid=2525
http://unimondo.oneworld.net/article/view/120152/1/
http://www.repubblica.it/2005/i/sezi...abrigatti.html

Nel lungo racconto Gatti-Bilal descrive il supplizio degli interrogatori e dei riconoscimenti, con gli immigrati che appena sbarcati vengono fatti sfilare nudi tra i carabinieri che li schiaffeggiano, dei musulmani obbligati dai militari a guardare film pornografici, e per chi rifiuta, insulti e botte. Un reportage crudo, in cui si scopre che nel famoso "Cpt" di Lampedusa, definito dal leghista Mario Borghezio "un hotel a cinque stelle", i gabinetti "sono un'esperienza indimenticabile".

"Il prefabbricato che li ospita - scrive Gatti - è diviso in due settori. In uno, otto docce con gli scarichi intasati, quaranta lavandini. L'altro settore ha cinque water, di cui due senza sciacquone, cinque docce e otto lavandini. Dai rubinetti esce acqua salata. Non ci sono porte, non c'è elettricità, non c'è privacy. Si fa tutto davanti a tutti. Qualcuno si ripara come può con l'asciugamano. E non c'è nemmeno la carta igienica: bisogna usare le mani".

Ecco, in altro passaggio del reportage di Gatti, la descrizione della perquisizione di un gruppo di poveracci appena sbarcati. ""Spogliati nudo" dice il carabiniere ad un ragazzo in canottiera che sta tremando per il freddo e la paura. Lui non capisce. Resta immobile un minuto intero. "What is the problem", urla il carabiniere e gli tira uno schiaffo sulla testa. L'immigrato, pallido e magro come uno scheletro, trema. Altro schiaffo. Tutte le persone in quel momento nude davanti ai carabinieri vengono prese a schiaffi...". Poco dopo lo stesso immigrato riceverà un pugno sullo sterno, mentre a fine serata, schedati gli ultimi sei clandestini, i carabinieri festeggiano con una grigliata nel cortile. - Da Repubblica (ultimo link)


Poi so benissimo che chiunque strumentalizza la vicenda da una parte e dall'altra.Ma il problema è certo che così come sono non possono rimanere.

Secondo me le misure da adottare subito:
1) Aprire tutti i CPT a ispettori, giornalisti, altre ONG con permesso di visita in ogni momento senza preavviso. Dare possibilità di denuncia di situazioni illegali ed immediatamente porvi rimedio con procedure standard (senza denuncia penale per velocizzare quando possibile). In caso di non-risoluzione passare alla denuncia penale.
2) Punire secondo le leggi vigenti (legalità è per tutti) chiunque sia autore di soprusi... in questi cpt dai racconti del giornalista dell'espresso sembra di stare ad Abu Graib...
3) Istituire una figura in ogni CPT garante dei diritti degli immigrati a cui potersi rivolgere, non legato a polizia magari un avvocato incaricato dalle organizzazioni degli immigrati regolarmente in italia.

Basterebbe questo per trasformare questi centri in qualcosa di più "da stato di diritto".