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Old 09-02-2006, 20:20   #1
Aketaton
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Messaggi: 13302
Gravissime accuse contro Nvidia, campagna pubblicitaria al limite della legalità?

Se ne parla in tutto il mondo da giorni ma qui in Italia si ha come l’impressione che la notizia sia stata abilmente censurata.

Eppure questa è una notizia che sta facendo scalpore, è pazzesca e all’estero non si parla d’altro.

Nvidia è accusata di aver manipolato la percezione della qualità dei propri prodotti pagando gli utenti degli hardware forum, questa pratica virale messa in pratica da Nvidia è stata possibile rivolgendosi a una agenzia specializzata in questo genere di lavori sporchi: AEG

La bravura di AEG è consistita nel creare nuovi utenti all’interno dei forum. Questi sempre molto aggiornati su tutte le novità del produttore Californiano, post dopo post hanno saputo meritarsi la fiducia delle comunità.

Gli uomini di AEG, fingendosi utenti finali e creando ognuno fino a 50 diversi nick, non avrebbero fatto altro che alimentare entusiasmo per i prodotti di Nvidia.

C’è perfino una testimonianza relativa a un ragazzo che una volta risposto a un annuncio di lavoro gli è stato chiesto di assumere l’identità di 50 utenti, poi addirittura 100 e di postare almeno 5 volte ogni ora.

Questa diabolica compagna pubblicitaria occulta ai nostri danni è stata addirittura definita come una campagna volta a educare il pubblico (ripeto: EDUCARE IL PUBBLICO) ad apprezzare i prodotti di Nvidia!

Non può che venirmi un dubbio: quante opinioni sulla rete sono create da società come la AEG?

Ho sempre sperato che noi consumatori detenessimo il controllo del mercato, mai avrei immaginato simili schifezze!

Se desiderate approfondire l’argomento:

http://www.consumerist.com/

http://www.gamesblog.it/post/1028/chiedetemi-di-nvidia

http://www.xbitlabs.com/articles/edi...tions2006.html

http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=26199

http://www.boingboing.net/2006/02/06...hire_an_a.html

http://forums.anandtech.com/messagev...readid=1797519

http://www.bjorn3d.com/theforum/viewtopic.php?t=61253

http://www.socialcustomer.com/2006/0...dia_explo.html

http://www.elitebastards.com/page.ph...d=1&comments=1

http://digg.com/hardware/Did_Nvidia_...ons_On_Forums_

http://www.eetimes.com/news/semi/sho...leID=179101382

http://www.neowin.net/index.php?act=view&id=32269



Di solito non posto in questa sezione ma mi sembra giusto che tutti sappiano..almeno per una volta....
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Old 09-02-2006, 20:34   #2
seby83
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pazzesco, pian paino riusciranno a plasmarci e quando ci verrà posta la domanda cosa compriamo ATI oNvidia? Saremo portati a rispondere Nvidia data la grande pubblicità degli "UTENTI" fasulli dei vari forum, che danno consigli convincenti ma fasulli.


Frose qui in itali non succede, perché siamo così tanti che nei forum appena succede una cosa del gene ci UCCIDIAMO con il tanto scrivere LOL
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Old 09-02-2006, 20:59   #3
rdv_90
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Città: Vicenza
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incredibile... ma come si fa? comunque penso anche io che in italia questo fenomeno sia poco diffuso. d'altronde, w ATI, no?
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Old 09-02-2006, 20:59   #4
DarKilleR
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Iscritto dal: May 2003
Città: Paesello fuori Pontedera
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la storia è vecchia e succede ovunque... ^^ eheheh :P

La cosa è semplicemente scandalosa, chiunque sia a fare questo tipo di determinate azioni...Poi lo sappiamo tutti, quando ci sono di mezzo i soldi, si utilizzano sempre i metodi più meschini.

P.S. ma come è stata scoperta tutta questa storia che riguarda nVidia???
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Old 09-02-2006, 21:12   #5
DarKilleR
Senior Member
 
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Iscritto dal: May 2003
Città: Paesello fuori Pontedera
Messaggi: 6866
Mi sto leggendo un po' tutti i siti segnalati sopra, e mi sto rendendo conto che la cosa è ben più grave di quello che sembra....

Ci manca solo che ATI inizi a creare negozi rivenditori di schede nVidia danneggiate o mal funzionanti per far sfigurare nVidia e siamo apposto ^^

Come minimo ora si inizia la ricerca spietata su questo forum di chi è pagato da nVidia, chi da ATI, chi da Intel o da AMD LOL
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Old 09-02-2006, 21:16   #6
Dr House
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io ne conosco uno pagato da nvidia in questo forum
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Old 09-02-2006, 21:45   #7
seby83
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Messaggi: 2085
ma perché nessuno paga me???

Da me escono sempre e solo soldi per ati o nvidia, ma a me non ne entrano mai di soldi loro.


La cosa pazzesca è che possibilmente questi che fanno pubblicità a Nvidia, poi nei loro computer hanno le scehde video dell'ATI
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Old 09-02-2006, 22:02   #8
Foglia Morta
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Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 7819
da una parte io la vedo come una naturale e logica ( seppur perversa ) evoluzione delle tecniche di marketing e quindi credibile. Però c' è da considerare l'effettiva efficacia di una tecnica del genere e secondo me è tutto sommato poca . Primo perchè ci sono le recensioni e i numeri e le parole di persone qualificate hanno tutt'altro peso rispetto un utente qualsiasi , e secondo perchè qualsiasi utente può smerdare in qualsiasi momento un altro utente che fa esagerazioni o dice falsità per manipolare l'opinione e le scelte degli altri. Il problema però è che molti utenti frequentano i forum ma non leggono mai le recensioni e così porgono le ad eventuali utenti corrotti.
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Old 09-02-2006, 22:06   #9
seby83
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 2085
il problema è che un solo utente crea minimo 10 contatti

Quindi hai 10 persone che dicono che quella cosa è buona, ma in realtà di quei 10 è solo una la mente che elabora tutto.

Quindi conta in un forum dove in una sezione scrivono in 100 ci sono

20 utenti fasulli
50 sono inesperti
30 sono qualificati
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Old 09-02-2006, 22:16   #10
richie_kotzen
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Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 43
Trovo che sia molto interessante e condivisibile quanto scritto su gamesblog http://www.gamesblog.it/post/1028/chiedetemi-di-nvidia riguardo a questo argomento:

Nel romanzo di William Gibson l'Accademia dei Sogni, c'è una ragazza che è pagata per andare nei bar e iniziare conversazioni con le persone convincendole della bontà di determinati prodotti. Mi sembrava un genere di pubblicità così pazzesca e improbabile che leggendo l'ho subito archiviata come pura fiction (peraltro geniale). Invece no. Scopro che questa pratica di marketing virale esiste, e che sarebbe stata messa in pratica da Nvidia, che si sarebbe rivolta ad una agenzia - la AEG - che si occupa proprio di questo genere di cose.
Gli uomini della AEG si starebbero spacciando per fan delle schede video prodotte da Nvidia su numerosi forum americani. Altre informazioni sulla questione dei "Manchurian Fans" potete trovarle su BoingBoing.
Al che poi sorge il dubbio: quante opinioni sulla rete sono.. create da società come la AEG? Mi sa che la prossima volta che aprirò un forum americano mi sentirò come un personaggio di P.K. Dick.
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Old 09-02-2006, 22:23   #11
Foglia Morta
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Originariamente inviato da seby83
il problema è che un solo utente crea minimo 10 contatti

Quindi hai 10 persone che dicono che quella cosa è buona, ma in realtà di quei 10 è solo una la mente che elabora tutto.

Quindi conta in un forum dove in una sezione scrivono in 100 ci sono

20 utenti fasulli
50 sono inesperti
30 sono qualificati
ok ma quando si discute se è evidente che uno dice delle baggianate gli metti sotto al naso i grafici delle prestazioni , possono essere anche in 30 a dire delle baggianate ma sempre baggianate restano e i grafici ( anche se non dicono tutto ) di solito son quelli che lasciano più il segno .

Poi metti che in un forum grande ci sono utenti che seguono sporadicamente ( più influenzabili ) , altri che seguono costantemente ( difficilmente influenzabili ) e una stretta minoranza che se ne intende ben oltre la media ( assolutamente ininfluenzabili ) hanno vita moooooooooolto dura gli utenti corrotti . Io frequento solo questo forum di hardware e considero questo , ma come potrebbe un utente ( anche clonato 30 volte ) modificare qualcosa ? se si mette a discutere ad esempio con yoss , fek o vifani questo utente finisce solo col farsi ridere dietro e una volta passi dire delle baggianate , passi 2 ma poi prima o poi verrebbe smerdato se non già da un frequentatore abituale da un utente del tipo detto prima . Tutto sommato in forum grandi quella tecnica di manipolazione delle opinioni non è assolutamente fattibile IMHO

Ultima modifica di Foglia Morta : 09-02-2006 alle 22:25.
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Old 09-02-2006, 22:45   #12
richie_kotzen
Member
 
Iscritto dal: Nov 2005
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Trovo molto interessante anche quanto riportato su X-Bit Labs http://www.xbitlabs.com/articles/edi...ons2006_5.html che riassumerei in questo modo:

I simpatizzanti di AMD e di NVIDIA sono spesso più aggressivi nei forum se paragonati a quelli di ATI e Intel.
Ecco gli esempi più recenti:

Dopo aver pubblicato un articolo in qui consigliavamo ai proprietari di monitor LCD da 30" di utilizzare schede video ATI Radeon della serie X1000 (il motivo è presto detto: il supporto per il dual link DVI di serie) diversi utenti simpatizzanti di NVIDIA ci hanno attaccato facendoci presente che alcuni particolari modelli di certi produttori di 7800GTX supportavano anche loro questa funzione.
Stranamente quando abbiamo lamentato la rumorosità delle ventole sui prototipi fornitici da ATI di X1600 e X1300 nessun simpatizzante di ATI si è preso la briga di contestarci che esistono delle versioni di queste schede dotate di sistema di raffreddamento passivo.

Abbiamo recensito le schede ATI Radeon della serie X1000 i driver 5.9 invece dei più recenti 5.10a, solo due lettori ci hanno scritto per segnalarci la cosa in modo corretto e gentile.
Quando invece è successo qualcosa di simile con un prodotto NVIDIA siamo stati subissati da mail molto aggressive da parte di simpatizzanti di NVIDIA di utilizzare i driver ForceWare 81.95 appena usciti da un solo giorno.

Abbiamo ricevuto molte accuse di essere di parte quando abbiamo recensito e giudicato positivamente X1800XT e X1900XTX questo invece non è accaduto quando abbiamo recensito positivamente GeForce 7800GTX e GTX 512.
richie_kotzen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2006, 23:12   #13
massimomarc
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Messaggi: 429
HAAAAAAAAAAAAALLLLLL ????????????


DOVE SEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII?

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Old 09-02-2006, 23:13   #14
KenMasters
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Messaggi: 2479
Quote:
Originariamente inviato da massimomarc
HAAAAAAAAAAAAALLLLLL ????????????


DOVE SEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII?


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Old 09-02-2006, 23:23   #15
DarKilleR
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L'Avatar di DarKilleR
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Paesello fuori Pontedera
Messaggi: 6866
Foglia Morta, il tuo ragionamento non fa una piega almeno teoricamente...
Ma in realtà è ben diverso, basta dare un'occhiata sulla sezione acquisti e consigli (o come si chiama :P)....

Poi un conto è arrivare bench alla mano in casi di netta superiorità e dare consigli, vedere caso serie Geffo 4 Ti vs 8500, 9700/9800 series contro serie FX, oppure X1900 XTX vs 7800 GTX 512 MB....
Altro consigliare una X800 XT PE e una 6800 ultra un anno e mezzo fa....

Le situazioni possibili sono una miriade, e già in questa piccola community, siamo qualche migliaio di utenti...vero che generalmente le nostre conoscenze sono sopra la media, ma è facile fare gli interessi di qualcuno :P
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Old 10-02-2006, 02:09   #16
seby83
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Originariamente inviato da Foglia Morta
ok ma quando si discute se è evidente che uno dice delle baggianate gli metti sotto al naso i grafici delle prestazioni ,



Ma anhe lì alcuni grafici, sembrano un po' "strani" del tipo 4 su 2 danno vincente una scehda video mole volte capita che su 6 siti solo 2 danno dei risultati buoni etc...
dipende anche da che grafici si vanno a pescare.
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Old 10-02-2006, 09:38   #17
DjLode
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Old 10-02-2006, 09:51   #18
Straniero
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Originariamente inviato da seby83
Ma anhe lì alcuni grafici, sembrano un po' "strani" del tipo 4 su 2 danno vincente una scehda video mole volte capita che su 6 siti solo 2 danno dei risultati buoni etc...
dipende anche da che grafici si vanno a pescare.
Direi che dipende anche dal gioco utilizzato/programma, visto che ultimamente ne escono ottimizzati per Nvidia o Ati, ed anche dalla versione dei driver, oltre al fatto del sistema sul quale viene fatto girare da quanti test vengo presi, quale valore si considera (se il medio o il più alto)... Direi che ci sono un infinità di incognite...
Io personalmente se devo procedere all'acquisto mi informo molto sul prodotto... Leggo varie recensioni e discussioni (da siti, riviste,forum) ed anche varie opinioni degli utenti... Oltre al fatto di vedere quanti problemi danno... Penso sia il metodo migliore...
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Old 10-02-2006, 09:54   #19
AK47
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Messaggi: 2517
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Originariamente inviato da Dr House
io ne conosco uno pagato da nvidia in questo forum
anch'io ho quest'impressione e' per caso del sud???
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Old 10-02-2006, 10:03   #20
CS25
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Iscritto dal: Oct 2001
Città: Civitavecchia (RM)
Messaggi: 1525
Marketing e PR di Nvidia sono qualcosa di allucinante. Vi auguro di non averci MAI a che fare, ma proprio MAI MAI MAI MAI

Difficilmente acquistero' di nuovo prodotti Nvidia, sebbene uscendo soddisfatto da una VENTINA di schede pagate di tasca mia continuero' a consigliarle laddove siano effettivamente superiori alla concorrenza.

Ma per il resto, MAI MAI MAI
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Com'era l'onda sullo scoglio aperta / cosi su quella fronte a me diletta
era il mio amore - e non sapevo quanto / ne gioisse lo scoglio o fosse in pianto.
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