Piezoelettrico....modifiche da pazzoidi

[ALIEN3]

Ragazzi ho preso ad 1€ da un cinese un piezoelettrico che funziona con una batteria da 1,5V. Quale modifiche potrei fare per aumentare la potenza di tale strumento????

BYezzzzzzzzzzzzzzz

[xenom]

Originariamente inviato da ALIEN3

Ragazzi ho preso ad 1€ da un cinese un piezoelettrico che funziona con una batteria da 1,5V. Quale modifiche potrei fare per aumentare la potenza di tale strumento????

BYezzzzzzzzzzzzzzz

cosa intendi per piezoelettrico? una piastra piezo? quelle che emettono suoni?

[ALIEN3]

praticamente quell'accessorio che fa accendere il gas negli accendini. Soltanto che questo fa solo la scintilla in modo automatica mettendo una batteria da 1,5v. Stavo pensando se si potesse utilizzare una batteria superirore a 1,5 l'energia del piezo sarà sicuramente potente.


BYezzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

[xenom]

Originariamente inviato da ALIEN3

praticamente quell'accessorio che fa accendere il gas negli accendini. Soltanto che questo fa solo la scintilla in modo automatica mettendo una batteria da 1,5v. Stavo pensando se si potesse utilizzare una batteria superirore a 1,5 l'energia del piezo sarà sicuramente potente.


BYezzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

ah capito. ma che io sappia i piezo veri si accendono con la pressione. Ovvero l'energia cinetica si trasforma in elettrostatica ad alta differenza di potenziale..
Se c'è la batteria può essere un trasfo a impulso.

Cmq in entrambi i casi, e in generale, aumentando la tensione aumenti anche l'assorbimento del dispositivo e quindi la potenza totale. Questo può comportare ad una bruciatura del dispositivo. Puoi alzare la tensione input ma c'è il rischio di bruciare il piezo/trasformatore

[pietro84]

Originariamente inviato da xenom

cosa intendi per piezoelettrico? una piastra piezo? quelle che emettono suoni?

un piezoelettrico è un materiale che,se sottoposto a tensione si piega,e, viceversa, se deformato meccanicamente produce una tensione ai suoi capi.

se ci metti una tensione sinusoidale invece che continua comincia a vibrare alla frequenza di variazione della tensione. prova a fare questo ma stai attendo all'ampiezza della tensione

all'università un assistente ha costruito una cassa acustica con un pezzo di fusoliera di aereo(che usano per esperimenti di controllo delle vibrazioni) e un piezoelettrico(al alta tensione però),controllato con un amplificatore di potenza col segnale di controllo proveniente da un pc.
ascoltammo persino un cd

[xenom]

Originariamente inviato da pietro84

un piezoelettrico è un materiale che,se sottoposto a tensione si piega,e, viceversa, se deformato meccanicamente produce una tensione ai suoi capi.

se ci metti una tensione sinusoidale invece che continua comincia a vibrare alla frequenza di variazione della tensione. prova a fare questo ma stai attendo all'ampiezza della tensione

all'università un assistente ha costruito una cassa acustica con un pezzo di fusoliera di aereo(che usano per esperimenti di controllo delle vibrazioni) e un piezoelettrico(al alta tensione però),controllato con un amplificatore di potenza col segnale di controllo collegato a un pc.
ascoltammo persino un cd

gh
appunto, quindi con un energia cinetica impulsiva le vibrazioni si trasformano in corrente.
con la pila non capisco come farebbe ad alzare la tensione

cmq gli "altoparlanti" piezo sono una figata
con quelli vai anche sugli ultrasuoni... a questo punto vado OT, ho una domanda a cui non ho ancora trovato risposta, magari te sai aiutarmi: Qual'è il range di frequenze di una cialda piezoelettrica? di quelle normali che si trovano nei beepers dei multimetri per esempio.

[pietro84]

Originariamente inviato da xenom

gh
appunto, quindi con un energia cinetica impulsiva le vibrazioni si trasformano in corrente.
con la pila non capisco come farebbe ad alzare la tensione

cmq gli "altoparlanti" piezo sono una figata
con quelli vai anche sugli ultrasuoni... a questo punto vado OT, ho una domanda a cui non ho ancora trovato risposta, magari te sai aiutarmi: Qual'è il range di frequenze di una cialda piezoelettrica? di quelle normali che si trovano nei beepers dei multimetri per esempio.

si le vibrazioni si trasformano in tensione,non nec in corrente

ma infatti non solo con la pila....

l'ideale sarebbe costruirsi o comprare un piccolo inverter e collegarlo alla pila o cambiare tipo di alimentazione

la tensione non si può alzare credo,si può solo rende alternata,quel piezoelettrico dovrebbe essere tarato per pochi volt...

che intendi per "cialda"?
io so(ma non te lo assicuro al 100%) che le pellicole piezoelettriche possono sfiorare(e superare spesso) anche i 10^6 Hz come limite superiore. Il limite inferiore si aggira intorno a 0.01 Hz.

[xenom]

Originariamente inviato da pietro84

si le vibrazioni si trasformano in tensione,non nec in corrente

ma infatti non solo con la pila....

l'ideale sarebbe costruirsi o comprare un piccolo inverter e collegarlo alla pila o cambiare tipo di alimentazione

la tensione non si può alzare credo,si può solo rende alternata,quel piezoelettrico dovrebbe essere tarato per pochi volt...

che intendi per "cialda"?
io so(ma non te lo assicuro al 100%) che le pellicole piezoelettriche possono sfiorare(e superare spesso) anche i 10^6 Hz come limite superiore. Il limite inferiore si aggira intorno a 0.01 Hz.

nono i piezo degli accendini arrivano a decine di migliaia di volt...
se fanno la scarica in aria vuol dire che la ddp è sufficente per ionizzare l'aria.
per cialde piezo intendo quelle specie di piastre color ottone usate come beepers... sono sottilissime e fanno suoni molto acuti:


ho sempre voluto costruirmi un evaporatore a ultrasuoni

ps: se vuoi fare archi elettrici cmq, basta un oscillatore e una bobina d'auto. Arrivi anche a scariche di 5 cm. Se riduci la corrente non sono letali.


edit: bella, ho appena scoperto che quelle piezo possono essere usate come microfoni ultra-sensibili, sempre per il fenomeno piezo
quasi quasi oggi faccio qualche esperimento

[pietro84]

Originariamente inviato da xenom

nono i piezo degli accendini arrivano a decine di migliaia di volt...
se fanno la scarica in aria vuol dire che la ddp è sufficente per ionizzare l'aria.
per cialde piezo intendo quelle specie di piastre color ottone usate come beepers... sono sottilissime e fanno suoni molto acuti:


ho sempre voluto costruirmi un evaporatore a ultrasuoni

ps: se vuoi fare archi elettrici cmq, basta un oscillatore e una bobina d'auto. Arrivi anche a scariche di 5 cm. Se riduci la corrente non sono letali.


edit: bella, ho appena scoperto che quelle piezo possono essere usate come microfoni ultra-sensibili, sempre per il fenomeno piezo
quasi quasi oggi faccio qualche esperimento

hai ragione...non avevo letto sopra che era un piezoelettrico come quelli usati negli accendini.

si,agli ultrasuoni dovrebbe arrivarci senza problemi...quelli che ho visto usare io arrivano anche a 100 MHz , l'ampiezza della tensione di ingresso è dell'ordine dei kV.

[xenom]

Originariamente inviato da pietro84

hai ragione...non avevo letto sopra che era un piezoelettrico come quelli usati negli accendini.

si,agli ultrasuoni dovrebbe arrivarci senza problemi...quelli che ho visto usare io arrivano anche a 100 MHz , l'ampiezza della tensione di ingresso è dell'ordine dei kV.

no spe, mi stai dicendo che devo alimentarli con qualche kV?

[xenom]

ho fatto varie prove con un tweeter uguale a questo: motorola.

Da quello che ho capito tramite google è un piezo di potenza. L'ho fatto andare pompando 30 ACV a frequenza variabile, 8A a disposizione, 200W totali. Sulle frequenze medie non fa tanto rumore... cioè, a 1 kHz, pur essendo alta la potenza in gioco, l'intensità sonora del "fischio" non è molto elevata...
Cmq c'è un problemuccio: il trasformatore mi porta dentro i soliti 50 Hz. Risultato: oltre alle frequenze alte dell'oscillatore sento i 50 Hz di rete... come li filtro? se non erro è sufficiente un condensa, ma il problema è calcolare il valore giusto

cmq facendolo andare intorno ai 300-400 kHz non noto nulla di strano (surriscaldamento della superfice ecc.)

Mi consigliate una prova per verificare gli ultrasuoni alti (sopra i 100 kHz)?



edit: baaa fanculo, sti cazzo di tweeter piezo di potenza arrivano max a 30 kHz o giù di lì

dove posso trovare un maledettissimo piezo che va almeno a 500 kHz di potenza almeno 10W?

[pietro84]

Originariamente inviato da xenom

no spe, mi stai dicendo che devo alimentarli con qualche kV?

no quelli che ho visto usare io erano alimentati con i kV

[pietro84]

Originariamente inviato da xenom

Cmq c'è un problemuccio: il trasformatore mi porta dentro i soliti 50 Hz. Risultato: oltre alle frequenze alte dell'oscillatore sento i 50 Hz di rete... come li filtro? se non erro è sufficiente un condensa, ma il problema è calcolare il valore giusto

se metti un filtro con un solo condensatore a monte del piezo filtri tutto,anche
le alte frequenze.
però spiegami meglio come è fatto il sistema che hai costruito

[pietro84]

dove posso trovare un maledettissimo piezo che va almeno a 500 kHz di potenza almeno 10W?

non ne ho idea, prova a cercare su google

[Zerk]

Rigiardo al tweter spero tu abbia avuto un "amplificatore/alimentatore" di egual impedenza del tweeter altrimenti rischi di perderti un sacco di potenza per strada (anzi ti torna indietro sui mosfet ed e' molto pericoloso) Al massimo prendi un adattatore di impedenza non e' difficile costruirlo per quelle potenze. Riguardo ai piezo non sapevo di tutte le cose che avete raccontanto interessante!!! Gratz

[xenom]

Originariamente inviato da Zerk

Rigiardo al tweter spero tu abbia avuto un "amplificatore/alimentatore" di egual impedenza del tweeter altrimenti rischi di perderti un sacco di potenza per strada (anzi ti torna indietro sui mosfet ed e' molto pericoloso) Al massimo prendi un adattatore di impedenza non e' difficile costruirlo per quelle potenze. Riguardo ai piezo non sapevo di tutte le cose che avete raccontanto interessante!!! Gratz

uh.. ecco perché è così poco potente
il mio sistema non è nient'altro che un oscillatore di potenza (555 a freq variabile + MOSFET d potenza + protezioni varie).
cmq lascio perdere perchè tanto se il tweeter arriva solo a 30 kHz non ci faccio un caxxo