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Old 28-01-2006, 07:16   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/16248.html

La prossima evoluzione di cpu Intel per segmento desktop verrà proposta con due differenti dimensioni di cache L2, a seconda del modello

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 28-01-2006, 08:44   #2
-fidel-
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L'Avatar di -fidel-
 
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Vorrei porre una domanda: qualcuno puo' spiegarmi la differenza tra la tecnologia EM64T dei processori intel con l'architettura a 64 bit dei processori AMD? Ho sentito dire che sono due cose diverse... Scusatemi ma io sono rimasto fedele ai buon vecchi 32 bit
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Old 28-01-2006, 08:46   #3
-fidel-
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Iscritto dal: Jan 2006
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Solo una cosa: non mi spiegate però l'architettura a 64 bit che la conosco Solo che continuo a leggere di EM64T come di "supporto ai 64 bit".
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Old 28-01-2006, 09:03   #4
-fidel-
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Iscritto dal: Jan 2006
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Scusate mi autoquoto:

Quote:
Originariamente inviato da -fidel-
Solo una cosa: non mi spiegate però l'architettura a 64 bit che la conosco solo che continuo a leggere di EM64T come di "supporto ai 64 bit".
Ok ho già letto tutto nella wikipedia
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Old 28-01-2006, 09:33   #5
jok3r87
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La VT di intel è come la Pacifica di AMD giusto ??? Ma mi spiegate come funzionano è quall'è il loro scopo ???

Da quel che ricordo hanno a che fare con ex palladium...
__________________
Vendo: cpu
AMD Ryzen 9950X3D - MSI X870E TOMAHAWAK - CORSAIR 2X32GB VENGEANCE 6000 CL30 - GIGABYTE RTX5080 Gaming OC - Corsair AX860 - PHANTEKS P600S
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Old 28-01-2006, 09:47   #6
-fidel-
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Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 2722
Quote:
Originariamente inviato da jok3r87
La VT di intel è come la Pacifica di AMD giusto ??? Ma mi spiegate come funzionano è quall'è il loro scopo ???

Da quel che ricordo hanno a che fare con ex palladium...
Sia VT che che Pacifica sono metodi di virtualizzazione implementate in hardware, che permette di far girare più macchine virtuali contemporaneamente sullo stesso processore fisico:nulla a che fare con palladium (se ricordo bone cos'è palladium )
Tecniche di virtualizzazione software esistono da tempo (vedi XEN per linux o VMWare per Linux o Windows - Anche Microsoft mi pare abbia il suo software di virtualizzazione), ma avere tale possibilità in hardware è molto più vantaggioso in termini di prestazioni.

Il discorso sarebbe lungo, per una infarinatura puoi vedere qui , oppure sui siti di AMD e Intel, nella sezione dedicata alle soluzioni Enterprise (server).
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Old 28-01-2006, 09:55   #7
-fidel-
Senior Member
 
L'Avatar di -fidel-
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 2722
Dimenticavo un link:

Per un approfondimento sulla virtualizzazione hardware, con particolare riferimento alla tecnologia Intel Vanderpool (VT), potete leggere qui , se masticate un po' di inglese
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Old 28-01-2006, 10:26   #8
overclock80
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Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 1208
E nel frattempo AMD pare posticipi l'uscita del socket M2 che porta la DDR2 & C al 3Q dell'anno.

In teoria la notizia può suonare negativa ma mi sa che invece stavolta è una mossa di marketing, lato nel quale AMD è sempre stata inferiore rispetto alla rivale.

Si crea attesa per le nuove Cpu AMD distogliendo potenziali acquirenti dal Conroe che tra l'altro non si sa ancora che livello di competitività potrà avere con le attuali cpu AMD Athlon 64X2.

Io credo che Intel dovrà rincorrere anche col Conroe riguardo alle prestazioni, ergo se la giocherà sul prezzo.

Ultima modifica di overclock80 : 28-01-2006 alle 10:29.
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Old 28-01-2006, 10:37   #9
Michelangelo_C
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Non sono molto informato su questi aspetti tecnici: quanti stadi ha la pipeline degli attuali Pentium 4 e Pentium D? E gli Athlon 64?
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Old 28-01-2006, 10:42   #10
MaxArt
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L'Avatar di MaxArt
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6659
Pentium 4 e Pentium D hanno 31 stadi di pipeline. Gli Athlon64 14, gli Athlon XP 12. Questo per quanto riguarda il calcolo sugli interi.
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Old 28-01-2006, 10:59   #11
Arthens
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Iscritto dal: Sep 2004
Città: Edinburgh
Messaggi: 403
Quote:
Originariamente inviato da overclock80
Io credo che Intel dovrà rincorrere anche col Conroe riguardo alle prestazioni, ergo se la giocherà sul prezzo.
Scusa ma su che basi affermi ciò? Ci sono già dei test in giro o sei semplicemente un fanboy AMD??
__________________
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Old 28-01-2006, 11:14   #12
s0r4
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 355
hanno ricominciato ad allungare la pipeline?
ma non imparano mai?

Ultima modifica di s0r4 : 28-01-2006 alle 11:16.
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Old 28-01-2006, 11:20   #13
JohnPetrucci
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L'Avatar di JohnPetrucci
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7275
Aspetto le recensioni future sui Conroe, sono curioso della risposta che Intel ha preparato, anche se prevedo che sarà dura scalzare il vantaggio di Amd.
__________________
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Old 28-01-2006, 11:21   #14
sirus
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Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
hanno aumentato di 2 stadi la lunghezza della pipeline rispetto al Pentium M se non erro, sintomo che queste CPU scaleranno un po' meglio in frequenza anche perché immagino saranno dotate di Quad Pumped BUS a 800 e 1066 (per gli EE)!!!
AMD ha anche posticipato il Socket M2, sinceramente non capisco il motivo, Intel aveva annunciato il suo Conroe per il Q306 e AMD ha ritardato il debutto delle nuove soluzioni per lo stesso periodo avrebbe potuto avere ancora un po' di vantaggio?!
@overclock80 su che cosa ti basi per dire che gli AMD saranno ancora superiori agli Intel?
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Old 28-01-2006, 11:23   #15
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
@ JohnPetrucci

per le prestazioni...
prendi un Core Duo, gli autmenti le frequenze (tipo dual 2600/2800) e ottini le prestazioni di Conroe (più o meno) anche se Conroe avrà una FPU completamente nuova e non una semplice revisione come è successo per Yonah
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Old 28-01-2006, 12:01   #16
-fidel-
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L'Avatar di -fidel-
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 2722
Una domanda: una lunga pipeline, pur essendo più complessa da gestire per diversi motivi con l'aumentare della lunghezza, non porta sempre vantaggi prestazionali? Se no, quali sono gli aspetti che possono portare ad avere vantaggio ad usare una pipeline più corta?
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Old 28-01-2006, 12:24   #17
quartz
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L'Avatar di quartz
 
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Originariamente inviato da -fidel-
Una domanda: una lunga pipeline, pur essendo più complessa da gestire per diversi motivi con l'aumentare della lunghezza, non porta sempre vantaggi prestazionali? Se no, quali sono gli aspetti che possono portare ad avere vantaggio ad usare una pipeline più corta?
Le pipeline più corte consentono di avere una maggiore efficienza a parità di clock. Le moderne CPU hanno dei meccanismi di branch prediction (tentano di indovinare quale sarà l'istruzione successiva), che gli consentono di avere sempre tutti gli stadi della pipeline pieni e operativi.
Se questi algoritmi falliscono la previsione, si avrà una cosiddetta "bolla", cioè stadi della pipeline vuoti.
A quel punto sarà necessario cancellare il contenuto dell'intera pipeline, e ciò comporta maggiori sprechi di cicli di clock, maggiore è il numero degli stadi.
Per questo una pipeline più corta è più efficiente di una lunga.
__________________
OLD BUT GOLD: iMac G3 350MHz, 256MB, 6GB | Macbook White, 2.4 GHz, 2GB 6GB Ram, 160GB 1TB HD, DVD-RW 120GB SSD, OS X 10.6 18 years!!
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PERSONAL: Hackintosh: i3-8100 i7-9700, 16GB, RX 570, 500GB NVMe, 2TB HD, 1TB SSD, macOS Catalina / Lenovo ThinkHack T490: i5-8265U, 16GB, macOS Big Sur: https://youtu.be/ot-Rc8CUXMQ
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Old 28-01-2006, 12:38   #18
-fidel-
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L'Avatar di -fidel-
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 2722
Quote:
Originariamente inviato da quartz
Le pipeline più corte consentono di avere una maggiore efficienza a parità di clock. Le moderne CPU hanno dei meccanismi di branch prediction (tentano di indovinare quale sarà l'istruzione successiva), che gli consentono di avere sempre tutti gli stadi della pipeline pieni e operativi.
Se questi algoritmi falliscono la previsione, si avrà una cosiddetta "bolla", cioè stadi della pipeline vuoti.
A quel punto sarà necessario cancellare il contenuto dell'intera pipeline, e ciò comporta maggiori sprechi di cicli di clock, maggiore è il numero degli stadi.
Per questo una pipeline più corta è più efficiente di una lunga.
Molto chiaro. Non ricordavo che in presenza di una 'bolla' si dovesse svuotare l'intera pipeline. Ricordavo erroneamente che questo non fosse necessario. Thx
-fidel- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2006, 13:09   #19
serpico84
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L'Avatar di serpico84
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 342
ottimo son contento....questa architettura dovrebbe promettere bene, almeno in partenza
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Old 28-01-2006, 14:34   #20
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
@ -fidel-

una pipeline lunga è ottima per scalare in frequenza ma ovviamente è molto complessa da gestire e la circuiteria di branch prediction è molto complicata...questo avveniva con i primi Pentium 4 core Northwood (versioni A e B) poi con la versione C (e con solo alcune versioni della B) c'è stata l'introduzione del HT che in pratica divide la pipeline in due parti (creando una sorta di parallelismo) e lo svuotamente e l'eventuale immissione di micro-istruzioni da elaborare poteva essere fatto anche a metà della pipeline
ora si tende ad aumentare l'efficenza come ha detto quartz piuttosto che ha curarsi della forza bruta
sirus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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