effetti di una calamita su un monitor CRT

[Guts]

l'altro giorno ero in laboratorio di informatica e abbiamo trovato uno di quegli affari telescopici con in fondo una calamita. abbiam provato a passarlo vicino al monitor del pc e si creavano strani effetti:
dove passavamo la calamita il monitor rimaneva un po piu scuro, come fosse sporco, finchè nn veniva spento e riacceso
passando la calamita sul monitor intorno a questa si creavano tipo degli archi di tutti i colori con una forma "a fiore".
da quel che ho capito il magnete devia gli elettroni che arrivano sul monitor, ma esattamente da cosa dipendono questi fenomeni? gli archi dipendono in qualche modo dalle linee di campo?

[xenom]

il fascio catodico viene deviato dai campi elettromagnetici. Per cui avvicinando una calamita, probabilmente il fascio devia verso la calamita... probabilmente fa effetti strani perchè c'è anche la bobina di deflessione che mantiene il suo campo magnetico, quindi imho si crea un campo magnetico incasinato e strano che fa fare cose strane al tubo catodico...

[Guts]

intendi che il campo magnetico del magnete e della bobina si sommano?
riguardo alle "macchie" piu scure che rimangono sul monitor?

[xenom]

Originariamente inviato da Guts

intendi che il campo magnetico del magnete e della bobina si sommano?
riguardo alle "macchie" piu scure che rimangono sul monitor?

si può essere. probabilmente il campo della calamita interferisce con quello del deflettore.
Le macchie scure potrebbero essere causate dal fatto che i fascio di elettroni vanno verso la calamita e quindi qualche zona rimane più scura perchè poco illuminata dal fascio elettronico.

sono tutte ipotesi eh

[pietro84]

Originariamente inviato da xenom

si può essere. probabilmente il campo della calamita interferisce con quello del deflettore.
Le macchie scure potrebbero essere causate dal fatto che i fascio di elettroni vanno verso la calamita e quindi qualche zona rimane più scura perchè poco illuminata dal fascio elettronico.

sono tutte ipotesi eh

anche secondo me è cosi. infatti il campo magnetico ha la proprietà di deviare cariche in movimento con forza f=v*b (prodotto vettoriale),ortgonale sia a v che a b. v:velocità della carica; b:campo magnetico

[thotgor]

Originariamente inviato da pietro84

anche secondo me è cosi. infatti il campo magnetico ha la proprietà di deviare cariche in movimento con forza f=v*b (prodotto vettoriale),ortgonale sia a v che a b. v:velocità della carica; b:campo magnetico

non è che vanno verso la calamita (ovvio che dovrebbe vedere come si dispongono le linee di forza) ma vengono deviate dalla forza di lorentz, a sinistra o a destra della calamita. In questo modo poi gli elettroni non vanno più ad eccitare i fosfori in quella zona, ma in un altra vicina.

[thotgor]

Originariamente inviato da Guts

intendi che il campo magnetico del magnete e della bobina si sommano?
riguardo alle "macchie" piu scure che rimangono sul monitor?

na, la bobina (se c'è) è troppo lontana. Sono solo fasci di elettroni deviati in prossimitò del campo magnetico.

[Guts]

le macchie scure nn penso siano dovute a una minore illuminazione di alcune zone, o almeno nn come conseguenza diretta della deviazione degli elettroni, visto che rimangono anche se si leva la calamita. nn è che lo schermo si magnetizza in qualche modo e continua a respingere degli elettroni?

[thotgor]

Originariamente inviato da Guts

le macchie scure nn penso siano dovute a una minore illuminazione di alcune zone, o almeno nn come conseguenza diretta della deviazione degli elettroni, visto che rimangono anche se si leva la calamita. nn è che lo schermo si magnetizza in qualche modo e continua a respingere degli elettroni?

beh ma scusa, i colorini della tv sono i fosfori eccitati dagli elettroni. Se gli elettroni vengono deviati da una certa zona, lo schermo rimane scuro in quei punti.
Per il resto boh, non so bene cosa ci sia dentro ad uno schermo. Dovrebbe rimanere anche dopo spento e acceso, teoricamente, se si tratta di materiali ferromagnetici... impossibili da smagnetizzare, a meno che non si compia in maniera inversa il ciclo di isteresi, ma è un casino.

[pietro84]

Originariamente inviato da thotgor

non è che vanno verso la calamita (ovvio che dovrebbe vedere come si dispongono le linee di forza) ma vengono deviate dalla forza di lorentz, a sinistra o a destra della calamita. In questo modo poi gli elettroni non vanno più ad eccitare i fosfori in quella zona, ma in un altra vicina.

non ho mai detto che vanno verso la calamita ....nel prodotto vettoriale che ho scritto f è proprio la forza di lorentz ed è ortogonale sia a v che a b

[Guts]

Originariamente inviato da thotgor

beh ma scusa, i colorini della tv sono i fosfori eccitati dagli elettroni. Se gli elettroni vengono deviati da una certa zona, lo schermo rimane scuro in quei punti.
Per il resto boh, non so bene cosa ci sia dentro ad uno schermo. Dovrebbe rimanere anche dopo spento e acceso, teoricamente, se si tratta di materiali ferromagnetici... impossibili da smagnetizzare, a meno che non si compia in maniera inversa il ciclo di isteresi, ma è un casino.

la sfunzione smagnetizza può essere che serva a questo?
i fosfori dubito siano ferromagnetici, quindi può essere che più che magnetizzarsi si polarizzino e vadano poi a respingere gli elettroni? o ho detto una cazzata madornale? cos'è il ciclo di isteresi?

[thotgor]

Originariamente inviato da Guts

la sfunzione smagnetizza può essere che serva a questo?
i fosfori dubito siano ferromagnetici, quindi può essere che più che magnetizzarsi si polarizzino e vadano poi a respingere gli elettroni? o ho detto una cazzata madornale? cos'è il ciclo di isteresi?

beh, se sono sottoposti ad un campo magnetico si "magnetizzano". Il material potrebbe magnetizzarsi leggermente in senso contrario o nello stesso verso (dia e paramagnetici)...Suppongo che la funzione smagnetizzazione serva a questo più o meno.

La polarizzazione riguarda i campi elettrici e i dielettrici (isolanti).

[Guts]

riguardo alla polarizzazione mi riferivo ai fosfori, ma probabilmente sto facendo un gran casino io. quali sarebbero gli elementi che si magnetizzano all'interno dello schermo?

[xenom]

Originariamente inviato da Guts

riguardo alla polarizzazione mi riferivo ai fosfori, ma probabilmente sto facendo un gran casino io. quali sarebbero gli elementi che si magnetizzano all'interno dello schermo?

bella domanda
non ho mai capito cosa smagnetizza la funzione "smagnetizzazione"... che io sappia solo la bobina di deflessione crea il campo magnetico, e all'interno a parte gli elettrodi anodici non mi sembra che ci sia altro influenzabile dal campo magnetico del deflettore...
Il campo magnetico dei fasci elettronici può in qualche modo magnetizzare anche altro?

[Guts]

la mia ipotesi era che il magnete, nn so come, riuscisse a influenzare in modo permanente lo schermo(i fosfori piuttosto che il vetro o qualcos'altro) e questo avesse un effetto simile alla polarizzazione, respingendo poi gli elettroni che arrivano o almeno una parte. oppure questo potrebbe essere dovuto al fatto che la calamita attira più elettroni del normale in una certa zona dello schermo e questi vanno a creare lo stesso effetto della prima ipotesi.
che ne dite? ho le visioni?

[xenom]

Originariamente inviato da Guts

la mia ipotesi era che il magnete, nn so come, riuscisse a influenzare in modo permanente lo schermo(i fosfori piuttosto che il vetro o qualcos'altro) e questo avesse un effetto simile alla polarizzazione, respingendo poi gli elettroni che arrivano o almeno una parte. oppure questo potrebbe essere dovuto al fatto che la calamita attira più elettroni del normale in una certa zona dello schermo e questi vanno a creare lo stesso effetto della prima ipotesi.
che ne dite? ho le visioni?

ma lo schermo non è altro che una maschera di non so che materiale, sotto ci sono i fosfori, assolutamente non magnetizzabili (sono fatti di materia organica penso, un pigmento che si illumina se eccitato da elettroni) e poi uno strato di sottile piombo per schermare i raggi X. Non mi pare ci siano parti magnetizzabili nello schermo

Originariamente inviato da xenom

bella domanda
non ho mai capito cosa smagnetizza la funzione "smagnetizzazione"... che io sappia solo la bobina di deflessione crea il campo magnetico, e all'interno a parte gli elettrodi anodici non mi sembra che ci sia altro influenzabile dal campo magnetico del deflettore...
Il campo magnetico dei fasci elettronici può in qualche modo magnetizzare anche altro?

smagnetizza la griglia forata che serve a far si che ogni colore ecciti il fosforo corrispondente.
Occhio che la calamita puo' lasciare una magnetizzazione residua piu' forte del campo magnetico della bobina di smagnetizzazione e la macchia resta per sempre.

[xenom]

Originariamente inviato da mixkey

smagnetizza la griglia forata che serve a far si che ogni colore ecciti il fosforo corrispondente.
Occhio che la calamita puo' lasciare una magnetizzazione residua piu' forte del campo magnetico della bobina di smagnetizzazione e la macchia resta per sempre.

ah ecco
la griglia che dicevo... è metallica quindi

ma viene magnetizzata dai fasci catodici?

cmq quoto il fatto di non giocare con la calamita... rischi di rovinare il monitor questo è sicuro

Si, la griglia e' metallica e non deve essere magnetizzata.
Quando sposti il monitor od il televisore il campo magnetico terrestre o altri campi creano macchie di colore pertanto ad ogni accensione si ha la smagnetizzazione. Sui monitor da studi tv e' presente un pulsante (degauss) per fare l'operazione senza dover spegnere il monitor.
La vicinanza di casse acustiche non schermate provoca macchie di colore e spesso vanno allontanate.
Se spegni il monitor e lo riaccendi subito non si attiva lo smagnetizzatore perche' un circuito impedisce questo se il monitor non e' spento da molto.
Una calamita puo' magnetizzare in modo permanente la griglia. I tecnici avevano uno smagnetizzatore manuale piu' potente ma ormai e' quasi impossibile trovarlo dato che per usi normali lo smagnetizzatore del monitor e' sufficiente.

[Guts]

come funziona il processo di smagnetizzazione? cmq molti monitor crt hanno la funzione smagnetizza, nn solo quelli da studi tv. quando lo si usa tutto l'immagine viene scossa e si sente un TAC. che tipo di impulso viene mandato?