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Old 27-01-2006, 10:08   #1
the_joe
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OK vince il CSX e poi?

Come fa a governare?

Questo dubbio mi viene perchè complice una leggera influenza sono stato a casa un paio di giorni e ahimè mi sono fatto un po' di "cultura" televisiva e visto che fra i politici è di moda essere in tv, in questi giorni ne ho visti diversi....

Bene, come farà il CSX a governare l'Italia se in ogni dibattito si vede che NON SONO D'ACCORDO su niente, a parte il fatto di essere contro e voler (giustamente) mandare a casa Berlusconi, sui temi di economia, energia, infrastrutture, non ce n'è uno in cui tutti dicano la stessa cosa.

Sarà, ma io la vedo dura mettere tutti d'accordo quando si parte da basi così diverse, la mia preoccupazione è di ritrovarci poi con un governo ingessato da conflitti interni e non in grado di fare le riforme che invece sono necessarie per il paese.

Boh, vedremo.
__________________
焦爾焦
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Old 27-01-2006, 10:18   #2
eriol
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va beh...governano a turno...un po' come prima di berlusconi no?
non saranno d' accordo su nulla (se non sul dare la colpa a berlusconi per la disastrosa eredità lasciata dal suo governo) e regnerà l' immobilismo più assoluto.
eriol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 10:24   #3
indelebile
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Originariamente inviato da the_joe
Come fa a governare?

Questo dubbio mi viene perchè complice una leggera influenza sono stato a casa un paio di giorni e ahimè mi sono fatto un po' di "cultura" televisiva e visto che fra i politici è di moda essere in tv, in questi giorni ne ho visti diversi....

Bene, come farà il CSX a governare l'Italia se in ogni dibattito si vede che NON SONO D'ACCORDO su niente, a parte il fatto di essere contro e voler (giustamente) mandare a casa Berlusconi, sui temi di economia, energia, infrastrutture, non ce n'è uno in cui tutti dicano la stessa cosa.

Sarà, ma io la vedo dura mettere tutti d'accordo quando si parte da basi così diverse, la mia preoccupazione è di ritrovarci poi con un governo ingessato da conflitti interni e non in grado di fare le riforme che invece sono necessarie per il paese.

Boh, vedremo.
al di la che non si mettono daccordo tu cosa pensi che faranno? che leggi faranno in economia, società imigrazione e guerra?
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Old 27-01-2006, 10:27   #4
the_joe
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Originariamente inviato da eriol
va beh...governano a turno...un po' come prima di berlusconi no?
non saranno d' accordo su nulla (se non sul dare la colpa a berlusconi per la disastrosa eredità lasciata dal suo governo) e regnerà l' immobilismo più assoluto.
Io cercavo rassicurazioni, il fatto che sia già accaduto spero faccia riflettere sul fatto che NON DEVE riaccadere.

Non vorrei che nella foga di mandare a casa il sig. B. ci si dimenticasse che poi c'è anche da governare una nazione, ripeto il precedente c'è già stato e non è stata una bella cosa, speriamo che la cura non sia peggio del male.
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焦爾焦
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Old 27-01-2006, 10:53   #5
eriol
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Originariamente inviato da the_joe
speriamo che la cura non sia peggio del male.
già.
a prescindere da chi andrà al governo io auspicherei un confronto molto diverso tra governo e opposizione per il bene comune che deve essere quello del benessere del paese.
eriol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 10:56   #6
mt_iceman
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Iscritto dal: Apr 2004
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è ovvio che l'unica prerogativa di questi signori è andare al governo...tanto è vero che prodi ha parlato di creazione della grande coalizione solo dopo le elezioni.
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Old 27-01-2006, 11:13   #7
flisi71
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Originariamente inviato da the_joe
Non vorrei che nella foga di mandare a casa il sig. B. ci si dimenticasse che poi c'è anche da governare una nazione, ripeto il precedente c'è già stato e non è stata una bella cosa, speriamo che la cura non sia peggio del male.
Allora nel 2001 come hanno fatto milioni di ingenui a credere alle mirabolanti promesse di chi, la prima volta che assunse incarichi di governo nel lontano 1994, non durò che 7 miseri mesi?


Ciao

Federico

P.S. se vuoi informazione, di sicuro l'ultimo posto da cui attingere è la tv.
Ogni sera guardo il sempre più fazioso TG1, e mi domando il perchè debba pagare il canone per sentirmi propinare propaganda a piene mani.
Posso solo esprimere congetture sul livello di "disinformazione" di TG4 e Studio Aperto.....
__________________

FORZA GAIA !!
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 11:28   #8
the_joe
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Originariamente inviato da flisi71
Allora nel 2001 come hanno fatto milioni di ingenui a credere alle mirabolanti promesse di chi, la prima volta che assunse incarichi di governo nel lontano 1994, non durò che 7 miseri mesi?
Non mi riferivo agli elettori, ma agli eletti.

Quote:
Ciao

Federico

P.S. se vuoi informazione, di sicuro l'ultimo posto da cui attingere è la tv.
Ogni sera guardo il sempre più fazioso TG1, e mi domando il perchè debba pagare il canone per sentirmi propinare propaganda a piene mani.
Posso solo esprimere congetture sul livello di "disinformazione" di TG4 e Studio Aperto.....
Non parlavo dei TG, ma dei contraddittori, è capitato che un esponente di CSX dicesse una cosa e su un altro canale un suo collega dicesse esattamente l'opposto, principalmente in tema di energia e trasporti con risultati, per me, assolutamente comici.

Boh?
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焦爾焦
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Old 27-01-2006, 11:30   #9
SaMu
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Originariamente inviato da flisi71
Allora nel 2001 come hanno fatto milioni di ingenui a credere alle mirabolanti promesse di chi, la prima volta che assunse incarichi di governo nel lontano 1994, non durò che 7 miseri mesi?


Ciao

Federico

P.S. se vuoi informazione, di sicuro l'ultimo posto da cui attingere è la tv.
Ogni sera guardo il sempre più fazioso TG1, e mi domando il perchè debba pagare il canone per sentirmi propinare propaganda a piene mani.
Posso solo esprimere congetture sul livello di "disinformazione" di TG4 e Studio Aperto.....
Il thread chiede "come fa la sx a governare?" e tu rispondi di Berlusconi e Studio Aperto.

E' abbastanza indicativo che la questione di the_joe è ben posta.
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Old 27-01-2006, 11:32   #10
bluelake
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L'Avatar di bluelake
 
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Originariamente inviato da flisi71
Ogni sera guardo il sempre più fazioso TG1, e mi domando il perchè debba pagare il canone
lo paghi per poter ascoltare la radio... con il collegamento di ierisera a Caterpillar dalla striscia di Gaza con il corrispondente del Gr Rai (che ha detto cose molto interessanti IMHO) e con il collegamento dall'Argentina per il corteo delle madri dei desaparecidos in plaza de Maio ad esempio nel pomeriggio da http://www.radio.rai.it/radio2/podcast/podcast.cfm puoi scaricarti l'mp3
__________________
Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 27-01-2006, 11:33   #11
LittleLux
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L'Avatar di LittleLux
 
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Alla peggio faranno come nella trascorsa legislatura, durante la quale hanno fatto comunque molto meglio dell'attuale "maggioranza ad personam".
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Old 27-01-2006, 11:38   #12
Tom Joad
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Originariamente inviato da the_joe
Come fa a governare?

Questo dubbio mi viene perchè complice una leggera influenza sono stato a casa un paio di giorni e ahimè mi sono fatto un po' di "cultura" televisiva e visto che fra i politici è di moda essere in tv, in questi giorni ne ho visti diversi....

Bene, come farà il CSX a governare l'Italia se in ogni dibattito si vede che NON SONO D'ACCORDO su niente, a parte il fatto di essere contro e voler (giustamente) mandare a casa Berlusconi, sui temi di economia, energia, infrastrutture, non ce n'è uno in cui tutti dicano la stessa cosa.

Sarà, ma io la vedo dura mettere tutti d'accordo quando si parte da basi così diverse, la mia preoccupazione è di ritrovarci poi con un governo ingessato da conflitti interni e non in grado di fare le riforme che invece sono necessarie per il paese.

Boh, vedremo.
Mah... anch'io la vedo dura, e la nuova legge elettorale sicuramente non aiuta. Ma dovendo scegliere tra loro e chi, preoccupandosi principalmente di tenere lontano dal carcere sé e i propri amici nonché di ingigantire il suo patrimonio, è riuscito anche far danni, non ho il minimo dubbio.

Ciao.
Tom Joad è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 12:10   #13
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Padova
Messaggi: 11777
UNA situazione politica nuova: inedita, mai vista prima:


Pentapartito con socialisti più o meno "rosa" (rossi di razza in italia son merce rara) a far dabello e cattivo tempo e Pannella a rompere i maroni su tutto...




Situazione inedita...





cambiar tutto perchè non cambi nulla.
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
Fil9998 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 12:52   #14
flisi71
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Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
Quote:
Originariamente inviato da the_joe
Non mi riferivo agli elettori, ma agli eletti.
Certo, io avevo preso la questione più a monte. Speravo che si capisse meglio, ma evidentemente ho tratto in inganno te e SaMu. Infatti non scrivo molto bene.



Come puoi ADESSO essere certo dell'ingovernabilità FUTURA del csx?
In genere l'elettore compie una operazione di fiducia quando vota per un certo candidato.
Se invece ci si basa sul passato per predire il futuro, allo stesso modo non si doveva dare alcun credito alla coalizione di cdx nel 2001, e men che meno adesso visti i risultati conseguiti in 5 anni.



Quote:
Non parlavo dei TG, ma dei contraddittori, è capitato che un esponente di CSX dicesse una cosa e su un altro canale un suo collega dicesse esattamente l'opposto, principalmente in tema di energia e trasporti con risultati, per me, assolutamente comici.

E veniamo al punto centrale della tua questione.

Sulla linea unitaria da tenere ti sarai accorto anche tu che anche nell'attuale maggioranza non c'è da stare molto allegri; ti ricorderai senz'altro i continui mal di pancia dell'UDC di fronte a certe leggi oppure, i dioktat della lLega negli anni passati "o passa la devoluzione o ce ne andiamo dal governo", la defezione di Fisichella da AN dopo l'approvazione della stessa e, caso ancor più emblematico, i continui dietrofront del premier che un giorno smentisce quello che il giorno precedente aveva solennemente proclamato.

Vuoi un qualche esempio?
Proprio ieri sera al fido TG1 il premier affermava tranquillamente di essere soddisfatto dell'archiviazione dell'inchiesta della procura di Roma scaturita dalle sue "rivelazioni" sulle ingerenze DS sul caso UNIPOL .... eppure ti ricorderai bene che, nella famosa puntata di "Porta a porta" aveva fatto intendere ben altro,m di essere a conoscenza di un intervento diretto nella questione.
Poi, dopo le smentite del direttore di generali e della presunta fonte, il suo socio tunisino ecco che il premier rimodula la sua posizione, compie salti acrobatici di 360° ed arriva alla posizione di ieri ...... QUI SIAMO AL DISACCORDO DI UNA SINGOLA PERSONA CON SE STESSA !

Se vuoi posso continuare con un altro esempio recentissimo:
la data delle elezioni.
il premier proclama di essere sempre stato per il 9 aprile e tutto il cdx sempre d'accordo con lui; questo a parole.
Ma allora perchè solo 2 giorni addietro il segretario UDC Cesa ha sentito l'esigenza di ribadire che per il suo partito quella data era improrogabile?
Perchè ci sono stati più incontri tra Presidente e Capo del Governo e solo ieri si è avuta la certezza della data?
Perchè il capo dello Stato ancora ieri ribadisce "il 9 aprile è una data irrinunciabile, non rinviabile" se nessuno avesse mai manifestato l'intenzione di allungare la legislatura?

Questi pochissimi esempi ti mostrano come la tanto sbandierata unità granitica del cdx contrapposta alla totale disunione del csx sia poco più di una trovata della propaganda del partito-azienda, a corto di un qualsiasi altro argomento reale, quale ad esempio risultati positivi da sbandierare.

Infine ti ricordo, e tu lo sai meglio di me che, in ogni governo italiano, più che il dirigismo, è stato sempre preponderante l'aspetto di mediazione fra posizioni diverse.


In conclusione: come farà l'unione a governare (ammesso che vinca le elezioni) se hanno posizioni diverse su parecchi temi?
Risposta: medieranno, così come ha fatto l'attuale governo, e come hanno sempre fatto i governi precedenti.



Ciao

Federico
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FORZA GAIA !!

Ultima modifica di flisi71 : 27-01-2006 alle 12:55.
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 13:00   #15
flisi71
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Adesso, dopo aver spiegato al mia posizione nel post di cui sopra, rispondo a questa legittima preoccupazione:

Quote:
Originariamente inviato da the_joe
....la mia preoccupazione è di ritrovarci poi con un governo ingessato da conflitti interni e non in grado di fare le riforme che invece sono necessarie per il paese.
Se in questi 5 anni, pur con una maggioranza molto ampia nei due rami del parlamento e con una coalizione a detta loro "granitica" NON si sono attuate affatto le riforme necessarie per il paese, credi davvero che possa arrivare qualcun altro e con la bacchetta magica cambiare tutto in meglio senza sforzo ?

Io ne dubito.
Come elettore spero che la coalizione che voterò tenti di migliorare questo paese MA non mi illudo affatto che ci portino nell'Eden dorato.


Ciao

Federico
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FORZA GAIA !!
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 13:48   #16
the_joe
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Messaggi: 15259
Quote:
Originariamente inviato da flisi71
Adesso, dopo aver spiegato al mia posizione nel post di cui sopra, rispondo a questa legittima preoccupazione:



Se in questi 5 anni, pur con una maggioranza molto ampia nei due rami del parlamento e con una coalizione a detta loro "granitica" NON si sono attuate affatto le riforme necessarie per il paese, credi davvero che possa arrivare qualcun altro e con la bacchetta magica cambiare tutto in meglio senza sforzo ?

Io ne dubito.
Come elettore spero che la coalizione che voterò tenti di migliorare questo paese MA non mi illudo affatto che ci portino nell'Eden dorato.


Ciao

Federico
Infatti, se non ci sono riusciti questi di ora con una netta maggioranza ed un accordo ben migliore di quanto si possa vedere fra i vari partiti del csx, la vedo dura che la situazione possa migliorare con al governo assieme il diavolo e l'acqua santa.......
Faranno come è sempre stato fatto anche in questa legislatura (a parte le leggi ad personam che andavano fatte), eviteranno di affrontare i temi caldi rimandando ogni decisione ad un poi......che alla fine è un mai.
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焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 14:31   #17
Fratello Cadfael
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Messaggi: 134
Non so come faranno. Spero che facciano meglio che nella precedente legislatura, nella quale l'unica cosa positiva che hanno fatto è stata risanare un po' l'economia, almeno per farci entrare nell'area Euro, ma per il resto... riforme costituzionali all'ultimo minuto, conflitto d'interessi non legiferato, riforma della scuola approvata giusto in tempo per non aver tempo di approvarne i regolamenti, leggi sul lavoro precario e potrei continuare.
Però una cosa posso dire: ho saltato diverse consultazioni elettorali non giudicando una coalizione tanto migliore dell'altra da doverci spendere tempo per votarla. E tuttora la sensazione che ho è quella, però ora giudico una delle due coalizioni assai peggiore dell'altra e stavolta andrò a votare, se non altro per evitare un altro quinquennio come questo che, deo gratias , sta arrivando a conclusione.
Sarà difficile, per me, fare peggio.
__________________
La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
Fratello Cadfael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 15:08   #18
kaioh
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Originariamente inviato da the_joe
Come fa a governare?
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Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 27-01-2006, 15:16   #19
Alessandro Bordin
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Originariamente inviato da mt_iceman
è ovvio che l'unica prerogativa di questi signori è andare al governo....
Fammi il nome di UN politico il cui scopo non sia quello di andare al Governo
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-01-2006, 15:26   #20
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Fammi il nome di UN politico il cui scopo non sia quello di andare al Governo
Fausto Bertinotti
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