Mac mini Intel - Compatibile: il SuperMac

[roan]

Salve prima di decidere se chiudere questa discussione leggetela prima, non sto proponendo niente di illegale!!!!
Tutti noi sappiamo che una memoria se la compri all'Applestore la paghi il doppio di quel che costa veramente.
Sappiamo inoltre che a livello di hardware il minimac è molto "economico" rispetto al suo prezzo.
Dal momento che Apple lancerà fra poco anche il Minimac Intel, mi chiedevo: non ne posso fare uno io compatibile?
ATTENZIONE: ho tutta l'intenzione di comprare originale il Mac Os X 10.4 a 129 Euro, però l'hardware lo metto io.
Vi faccio un esempio pratico (sto inventando!):
Esce il minimac e la configurazione è:
Processore Intel duo da 1.5
512 Mb DDr2 667
X1300
Hdd 4200 da 40 Gb
Prezzo 1000 lire
Se il prezzo fosse 1000 lire, significherebbe che assemblato verrebbe a costare 500 lire.
Ora se compro gli stessi pezzi del Mac Mini, ci compro Originale MacOSX, e magari uso il warez (se c'è) per levare la protezione.
Perchè non lo posso fare? Cosa c'è di illegale?
Se compro un autoradio Pioneer, la Pioneer non può vietarmi di montarlo su una Fiat 600!!! L'autoradio l'ho pagato.
Con questa introduzione vorrei convincere i moderatori che non c'è niente di male in quel che voglio fare: in fondo è nello spirito del sito Hardware upgrade!
*********************************************************
Detto questo arriviamo al punto: lo scopo di questa discussione e fare un assemblato Apple usando i pezzi originali ma comprandoli direttamente dai produttori di Hardware.
In realtà (continuando l'esempio invetato sopra) potremmo costruirci un SuperMac mettendo ad esempio al posto della X1300 la X1600 (in quanto i driver ci sono perchè la monta Imac) e magari sostituire il processore 1.5 con un 2.0.
In breve so benissimo che non avrebbe senso mettere una GeForce 6800 in quanto i driver non ci sono, ma è proprio qui che si esalta la mia proposta: in questo (per ora) ipotetico assemblato ci limiteremo ad usare i pezzi scelti da Apple, ma dove è possibile un "upgrade" (tipo il processore) gli diamo "quella marcia in più").
Se la discussione rimane ancora aperta e qualcuno vuole dire la sua (o sa qualche notizia interessante la può scrivere qui!)
Saluti a tutti.
Al prossimo aggiornamento (moderatori permettendo).

[matteos]

attualmente non c'è osx per x86 in versione retail,quindi il tuo progetto dovrebbe essere post datato all'uscita sul mercato del suddetto.
senza contare che installarlo su computer non apple è illegale.

[Mirus]

Aggiungo che dovresti usare un macchina con EFI e non BIOS. Inoltre non sappiamo se Apple ha incluso qualche protezione particolare (cosa che sicuramente ha fatto).

[the_guitar_of_son]

Originariamente inviato da roan

Salve prima di decidere se chiudere questa discussione leggetela prima, non sto proponendo niente di illegale!!!!

ciao!
e tu perdonami se la mia risposta ha sapore di polemica, ma non posso farne a meno e ti prego di leggere bene e rifletterci, prima di mandarmi a fanculo.

Originariamente inviato da roan

Tutti noi sappiamo che una memoria se la compri all'Applestore la paghi il doppio di quel che costa veramente.
Sappiamo inoltre che a livello di hardware il minimac è molto "economico" rispetto al suo prezzo.

il Macmini (e non minimac) costa 500euro e rotti ed è un computer progettato per un primo approccio al mondo mac. Non mi pare certo una cifra spropositata. Ma c'è una cosa che molti pc-user non capiscono: esistono macchine per ogni esigenza. Per i professionisti ci sono i quad e se uno compra un mini (come accade sovente) e si aspetta prestazioni simile a quelle dei pc economici, penso che a prescindere da tutto non ha capito nulla del mondo mac. E mi dispiace che con l'avvento di intel, questi episodi siano aumentati esponenzialmente. Senza offesa amico, ma fino a che non vedrò gli apple dentro alle ipercoop fatti di plasticaccia, con un design di merda e con ragazzini che parlano di overclock, continuerò a pensare che esista ancora una certo modo di pensare il computer apple e continuo a pensare che molti ne sono ancora fuori.

Originariamente inviato da roan

Dal momento che Apple lancerà fra poco anche il Minimac Intel, mi chiedevo: non ne posso fare uno io compatibile?
ATTENZIONE: ho tutta l'intenzione di comprare originale il Mac Os X 10.4 a 129 Euro, però l'hardware lo metto io.
Vi faccio un esempio pratico (sto inventando!):
Esce il minimac e la configurazione è:
Processore Intel duo da 1.5
512 Mb DDr2 667
X1300
Hdd 4200 da 40 Gb
Prezzo 1000 lire
Se il prezzo fosse 1000 lire, significherebbe che assemblato verrebbe a costare 500 lire.
Ora se compro gli stessi pezzi del Mac Mini, ci compro Originale MacOSX, e magari uso il warez (se c'è) per levare la protezione.

a parte il fatto che ti voglio vedere dove trovi il case del macmini, permettimi di ribadire una cosa: stai lontano dai mac.
non proponi nulla di nuovo... solo di poter mettere osx su un pc normale (che assembli tu, ma questo non fa fatto)
Parti male, anzi malissimo perchè non capisci che per un utente mac, il Super-Mac è anche un vecchio G3 o un 68k! non è un fottuto processore o la tal scheda grafica che fanno di un mac Super o no.
Ciò che fanno del mac la macchina preferita di alcuni è una infinita serie di cose, che non è il caso di elencare qui.
Prima tra tutte l'integrazione di ogni cosa. Ed è esattamente ciò che tu vuoi eliminare.

Originariamente inviato da roan

Perchè non lo posso fare? Cosa c'è di illegale?
Se compro un autoradio Pioneer, la Pioneer non può vietarmi di montarlo su una Fiat 600!!! L'autoradio l'ho pagato.
Con questa introduzione vorrei convincere i moderatori che non c'è niente di male in quel che voglio fare: in fondo è nello spirito del sito Hardware upgrade!

Non lo puoi legalmente fare perchè non ti è concesso installare un sistema operativo apple in un computer non apple. Punto. E' così e basta.
Se la Pioneer dicesse che è illegale installare l'autoradio loro in una 600, tu non puoi farlo. Senza discutere.
Riguardo la moderazione, non è che hai ammazzato qualcuno! al massimo qualcuno ti farà notare che c'è già un thread apposito
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Originariamente inviato da roan

Detto questo arriviamo al punto: lo scopo di questa discussione e fare un assemblato Apple usando i pezzi originali ma comprandoli direttamente dai produttori di Hardware.
In realtà (continuando l'esempio invetato sopra) potremmo costruirci un SuperMac mettendo ad esempio al posto della X1300 la X1600 (in quanto i driver ci sono perchè la monta Imac) e magari sostituire il processore 1.5 con un 2.0.

avresti un computer leggermente più potente, ma se il materiale non è testato da apple rischieresti di avere un semplice pc. non ne vedo alcun vantaggio, se non per fare il ganzo con gli amici.
Diciamocelo chiaramente: nessuno ha bisogno di così tanta potenza.
(ovviamente escludo i professionisti perchè non sono nel target del mini)

Originariamente inviato da roan

In breve so benissimo che non avrebbe senso mettere una GeForce 6800 in quanto i driver non ci sono, ma è proprio qui che si esalta la mia proposta: in questo (per ora) ipotetico assemblato ci limiteremo ad usare i pezzi scelti da Apple, ma dove è possibile un "upgrade" (tipo il processore) gli diamo "quella marcia in più").
Se la discussione rimane ancora aperta e qualcuno vuole dire la sua (o sa qualche notizia interessante la può scrivere qui!)
Saluti a tutti.
Al prossimo aggiornamento (moderatori permettendo).

c'è poco da aggiungere ma posso darti un umile consiglio (e non solo a te, ultimamente...)
vai in un apple center e prova un mac. UNo qualsiasi.
Se ti piace e capisci che fa per te, allora poi ne riparliamo.
Ma se guardi solo a quanti fps fa in quel determinato gioco, allora ti consiglio CALDAMENTE di lasciar perdere ogni cosa si chiami apple.
Perchè esistono SEMPRE prodotti che costano meno, vanno più veloce/meglio.

Ciao

[roan]

Prima di tutti grazie a tutti per la partecipazione alla discussione.
X Matteos:
Ok, ma sempre dovrà uscire una versione Retail. In ogni modo penso che in qualche modo si può raggirare (e non violare) la legge che ha messo Apple... Vedila così: Bill Gates una mattina si sveglia e dice che chi usa Windows per collegarsi a internet deve usare SOLO Internet Explorer (e come saprai ciò non lo può fare).
X Mirus:
Beh, questo è un problema... tuttavia penso che faranno una scheda madre "compatibile" mac cioè facendo un upgrade del bios "non ufficiale" si potrà, forse, sostituire il propramma di BIOS con EFI (premetto che non ho la minima idea di cosa sia questo EFI, però da ciò che mi dici tu, dovrebbe essere un bootstrap di proprietà di Apple).
X the_guitar_of_son:
Apprezzo molto tutte le tue osservazioni e chiedo scusa a tutti gli utenti Apple per gli errori, non sapevo che esistesse già un SuperMac, era giusto il primo nome che mi è venuto in mente. Continuando, Apple ha un design incantevole, e non era il mio scopo copiarlo esternamente ma solo internamente. Tuttavia per il materiale interno volevo prendere gli stessi pezzi di Apple (se Apple usa una Sapphire, io metto una Sapphire!)
Infine non voglio sostituirmi a Apple (non mi permetterei mai), ma ho solo la voglia di provare a fare qualcosa di diverso, proprio come circa 30 anni fa(o più) lo avevano due ragazzi: Wozniak e Jobs.

[eoropall]

Originariamente inviato da roan

ATTENZIONE: ho tutta l'intenzione di comprare originale il Mac Os X 10.4 a 129 Euro, però l'hardware lo metto io.
Vi faccio un esempio pratico (sto inventando!):
Esce il minimac e la configurazione è:
Processore Intel duo da 1.5
512 Mb DDr2 667
X1300
Hdd 4200 da 40 Gb
Prezzo 1000 lire
Se il prezzo fosse 1000 lire, significherebbe che assemblato verrebbe a costare 500 lire.

Un mini ORIGINALE con Intel duo da 1.5 e una X1300 lo comprerei immediatamente ; io ci spero anche se è molto più probabile che (come anche l'ibook) monterà il core solo.. Quanto dici lo trovo uno sbattimento inutile: anche ammesso che tutto l'hardware venisse riconosciuto, dubito che OSX funzionerebbe in modo perfetto su una macchina non originale a cominciare dagli aggiornamenti automatici fino all'uso vero e proprio.. IMO tutto il plusvalore che ha nei confronti di windows e linux verrebbe a mancare..

P.S.: il clone del mini esiste già: LINK

[matteos]

Originariamente inviato da roan

Prima di tutti grazie a tutti per la partecipazione alla discussione.
X Matteos:
Ok, ma sempre dovrà uscire una versione Retail. In ogni modo penso che in qualche modo si può raggirare (e non violare) la legge che ha messo Apple... Vedila così: Bill Gates una mattina si sveglia e dice che chi usa Windows per collegarsi a internet deve usare SOLO Internet Explorer (e come saprai ciò non lo può fare).

non la puoi interpretare come ti pare a te,se Apple vieta l'installazione di macosx su computer non suoi è così e basta.
Infatti Apple costruisce computer e macosx è un add-on .

[Clooney]

Originariamente inviato da the_guitar_of_son

Non lo puoi legalmente fare perchè non ti è concesso installare un sistema operativo apple in un computer non apple. Punto. E' così e basta.
Se la Pioneer dicesse che è illegale installare l'autoradio loro in una 600, tu non puoi farlo. Senza discutere.

Ciao

Pensavo che le leggi le facessero i governi (e relative istituzioni) e non le aziende. Se domani mattina il signor Fiat si sveglia e decide che tutti i suoi clienti devono dipingere le loro macchine di rosso tu cosa fai, la porti subito in carrozzeria?
Se installi OS X (ORIGINALE) su una macchina non apple non violi nessuna legge ma un semplice contratto di fornitura di un prodotto software. La pirateria è un'altra cosa.
Magari sto sbagliando ma se così non fosse saremmo proprio messi male...

[Mirus]

Originariamente inviato da Clooney

Pensavo che le leggi le facessero i governi (e relative istituzioni) e non le aziende.

Qui si tratta di contratti, non di leggi. Senza entrare negli aspetti tecnico-giuridici (e tralasciando le legislazioni anti-trust), in un contratto ci si possono mettere tutte le clausole e le limitazioni che più aggradano alle parti (sto sempre escludendo la legislazione che regola i contratti e tutto quell roba che in questo caso non ci interessa). Se un contratto ti piace lo sottoscrivi, se non ti piace lo fai cambiare sei hai abbastanza forza contrattuale o semplicemente non lo sottoscrivi e vai dalla concorrenza.

Secondo l'art. 1321 del Codice Civile, il contratto è l'accordo di due o più parti per costituire, regolare o estinguere fra loro un rapporto giuridico patrimoniale.

[roan]

eoropall se creo un computer identico al minimac°imac, non vedo proprio perchè gli aggiornamenti non dovrebbero funzionare. Compro Mac OS X, lo registro con il numero di serie che mi viene fornito, mi collego a Apple.com, la Apple crede che ho un loro sistema e mi da gli aggiornamenti. Non vedo niente di impossibile.
Inoltre nel contratto sta scritto che acquistando Mac os x ho diritto agli aggiornamenti gratuiti in quanto li ho pagati.
Concordo inoltre con Clooney, se acquisto Mac Os X, non faccio pirateria!
Infine, ancora per eoropall, ero a conoscenza del clone di AOpen, tuttavia non voglio fare un computer con l'estetica di un minimac ma un computer che all'interno sia un Mac! (poi esteticamente ci metto lo scatolone di plastica che voglio... tanto a me poco fraga l'estetica)

[allanon_fm]

è la millesima volta che si fà questa diatriba, tu nn compri osX, compri la licenza x utilizzarlo, e devi attenerti a quello che c'è scritto sulla licenza (EULA). se una delle clausole è che si puo installare solo su hw apple così è, se nn rispetti questa clausola è pirateria, e questo nn è in discussione. che poi tu la trovi una clausola iniqua è una tua opinione.

[Mirus]

Originariamente inviato da roan

eoropall se creo un computer identico al minimac°imac, non vedo proprio perchè gli aggiornamenti non dovrebbero funzionare. Compro Mac OS X, lo registro con il numero di serie che mi viene fornito, mi collego a Apple.com, la Apple crede che ho un loro sistema e mi da gli aggiornamenti. Non vedo niente di impossibile.
Inoltre nel contratto sta scritto che acquistando Mac os x ho diritto agli aggiornamenti gratuiti in quanto li ho pagati.
Concordo inoltre con Clooney, se acquisto Mac Os X, non faccio pirateria!
Infine, ancora per eoropall, ero a conoscenza del clone di AOpen, tuttavia non voglio fare un computer con l'estetica di un minimac ma un computer che all'interno sia un Mac! (poi esteticamente ci metto lo scatolone di plastica che voglio... tanto a me poco fraga l'estetica)

Non hai bene presente cosa sia in contratto allora (che in questo caso si chiama EULA End-User License Agreement). Tu puoi fare SOLO quello che c'è scritto nel contratto e soprattutto NON DEVI fare quello che il contratto ti vieta. In questo caso il contratto ti vieta di installare Mac OS X su macchine non Apple. Se non ti piace questa licenza acquiasta un prodotto che abbia una licenza che soddisfa le tue esigenze/pretese.

Forse questo è più chiaro:
1. General. The software (including Boot ROM code), documentation and any fonts accompanying this License whether on disk, in read only memory, on any other media or in any other form (collectively the "Apple Software") are licensed, not sold, to you by Apple Computer, Inc. ("Apple") for use only under the terms of this License, and Apple reserves all rights not expressly granted to you.

2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time.

[porfetx]

Originariamente inviato da roan

eoropall se creo un computer identico al minimac°imac,

A quel punto mi conviene comprare direttamente il minimac senza farmi troppi problemi (e pippe mentali!)

[porfetx]

Secondo me bisognerebbe allontanarsi dalla scuola di pensiero delle "modifiche" sui pc!
Perchè quasi tutti i portatili funzionano alla grande (tranne alcune eccezioni) e stanno avendo un grande successo? Uno dei vari motivi è perchè sono creati e progettati con componenti studiate appositamente per funzionare bene insieme (stesso discorso vale per i fissi "di marca" e non assemblati e, estremizzando, per gli apple)

[the_guitar_of_son]

Originariamente inviato da roan

X the_guitar_of_son:
Apprezzo molto tutte le tue osservazioni e chiedo scusa a tutti gli utenti Apple per gli errori, non sapevo che esistesse già un SuperMac, era giusto il primo nome che mi è venuto in mente. Continuando, Apple ha un design incantevole, e non era il mio scopo copiarlo esternamente ma solo internamente. Tuttavia per il materiale interno volevo prendere gli stessi pezzi di Apple (se Apple usa una Sapphire, io metto una Sapphire!)
Infine non voglio sostituirmi a Apple (non mi permetterei mai), ma ho solo la voglia di provare a fare qualcosa di diverso, proprio come circa 30 anni fa(o più) lo avevano due ragazzi: Wozniak e Jobs.

no no, aspetta! lungi da me il volerti convincere che provare, sperientare e curiosare è sbagliato o una perdita di tempo! anzi, ti ammiro e condivido appieno la tua passione di provare cose nuove (passione che anch'io pratico! ) ma volevo solo avvertirti che quello che tu crei non è un mac. Tutto qua! Con i pro e i contro.
Volgio farti un breve esempio: l'amplificatore che ho in sign è un Marshall JCM800, completamente autocostruito nel suo interno. Nonostante abbia seguito le specifiche marshall originali, il mio ampli NON è un Marshall e mai lo sarà. A mio avviso è addirittura meglio, ma non è un Marshall e questo significa anche tanti svantaggi.
Questo esempio vuol dire che tu puoi anche creare un Mac più potente, ma non un Mac migliore. E mi permetto di dirti che mi piacerebbe molto se sfruttassi questa tua bella e giusta voglia di novità magari inventando un nuovo finder, ancora più usabile e bello! tanto per fare un esempio...
io penso che sono queste le cose che hanno reso grandi i mac.. non le schede video e i processori.

Ciao e tienici informati sulla tua creatura!

[Darkel83]

ecco le merdate della cultura windows che inziano a inozzozare anche apple

rivoglio i PPC

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da roan

eoropall se creo un computer identico al minimac°imac, non vedo proprio perchè gli aggiornamenti non dovrebbero funzionare. Compro Mac OS X, lo registro con il numero di serie che mi viene fornito, mi collego a Apple.com, la Apple crede che ho un loro sistema e mi da gli aggiornamenti. Non vedo niente di impossibile.
Inoltre nel contratto sta scritto che acquistando Mac os x ho diritto agli aggiornamenti gratuiti in quanto li ho pagati.
Concordo inoltre con Clooney, se acquisto Mac Os X, non faccio pirateria!
Infine, ancora per eoropall, ero a conoscenza del clone di AOpen, tuttavia non voglio fare un computer con l'estetica di un minimac ma un computer che all'interno sia un Mac! (poi esteticamente ci metto lo scatolone di plastica che voglio... tanto a me poco fraga l'estetica)

guarda riassumendo i problemi

1) costi - a parte ram e dischi, costruire un PC con lo stesso processore mac ti verrebbe imho sensibilmente di più

detto questo

2) come detto non puoi installarci OS X

3) Apple blocca via software l'installazione di OS X su macchine non Apple (20.000 3d a riguardo)

4) Dovresti trovare una macchina con specifiche EFI

5) Dovresti trovare ogni singolo componente compatibile, o con driver funzionanti ed è a mio avviso difficilissimo (parlo di modulo BT, Airport, una generica iSight....)

6) Anche se ce l afacessi lo faresti a costi maggiori, illegalmente e Apple alla successiva revision dell'OS ti bloccherebbe OS X

7) verrebbe un cassone

[the_guitar_of_son]

Originariamente inviato da Darkel83

ecco le merdate della cultura windows che inziano a inozzozare anche apple

rivoglio i PPC

purtroppo sottoscrivo...

speriamo passi preso con l'avvento di leopard..

[Darkel83]

Perchè dici che leopard dovrebbe cambiare la situazione?
C saranno nuove protezioni?

Speriamo che giri bene anche sui g5 a 1 core cmq questo fantomatico leopard

[*sasha ITALIA*]

su leopard non si sa praticamente nulla