Come costruire un computer

[gpc]

Salve a tutti.
Mi servirebbe una guida che spieghi in linea generale come costruire un computer: non come assemblarlo, proprio costruirlo. Ossia, come strutturare i collegamenti tra microprocessore e periferiche, bus della memoria, creazione del firmware, etc.
Ho provato a cercare con google ma non ho avuto molta fortuna, tutto quello che ho trovato verte su come assemblare personal computer... Avete qualche link da darmi? Meglio se in italiano, ma se proprio non c'è va bene anche in inglese... Grazie!

[ingpeo]

Mmmmhhhh, forse un corso di sistemi operativi abbinato ad uno di architettura degli elaboratori potrebbero darti un po' di conoscenze a riguardo.
Io non conosco nessuna guida specifica.

[zorbi]

mi interessa anche a me!!!

[gpc]

Originariamente inviato da ingpeo

Mmmmhhhh, forse un corso di sistemi operativi abbinato ad uno di architettura degli elaboratori potrebbero darti un po' di conoscenze a riguardo.
Io non conosco nessuna guida specifica.

Mah, diciamo che l'aspetto elettronico non mi preoccupa, un po' ho fatto anche io dei corsi del genere anche se non finalizzati ai computer, un po' perchè ho un'idea più o meno come andrebbero fatti.
Quello che mi sfugge completamente è il discorso firmware... Ossia, io finora ho lavorato con microcontrollori, su cui ci ficchi il programma che hai scritto e pensano loro a tutto. Ma nel momento in cui devi costruire un sistema con un processore, io avrò una memoria su cui si trova il programma che deve eseguire, ma come faccio a dire al processore che, quando parte, deve andare a leggere su quel tal indirizzo quelle tali istruzioni?

[Cfranco]

Originariamente inviato da gpc

Quello che mi sfugge completamente è il discorso firmware... Ossia, io finora ho lavorato con microcontrollori, su cui ci ficchi il programma che hai scritto e pensano loro a tutto. Ma nel momento in cui devi costruire un sistema con un processore, io avrò una memoria su cui si trova il programma che deve eseguire, ma come faccio a dire al processore che, quando parte, deve andare a leggere su quel tal indirizzo quelle tali istruzioni?

Non ho molta voglia di scrivere , quindi ... cut&paste

"Quando la macchina viene alimentata, viene attivato il segnale di
reset (lo stesso che talvolta è attivabile direttamente dall'utente
premendo un pulsante). In risposta al reset, il processore inizia ad
eseguire le istruzioni in un modo predeterminato nella CPU stessa. La
maggior parte dei processori moderni eseguono le istruzioni a partire
dall'indirizzo fisico 0, oppure caricano un puntatore a 32-bit da tale
indirizzo e lo usano come vettore del codice di avvio.

Il PC, invece, si comporta diversamente. In risposta al reset la CPU
si trasforma in un 8086, un processore a 16 bit che può indirizzare
solo 1MB di memoria, ed esegue le istruzioni all'indirizzo 0xffff0,
cioè appena sotto il limite di 1MB. In entrambi i casi, le prime
istruzioni eseguite dal processore risiedono su memoria non volatile,
spesso memoria cosiddetta "flash".

Nel caso del PC il codice di avvio è parte del famigerato BIOS, con
cui tutti abbiamo imparato a convivere; su altre macchine si può
trattare di "open firmware" o altro codice generico; sui sistemi
embedded spesso il codice eseguito al reset è direttamente il boot
loader, riprogrammabile tramite interfaccia JTAG o BDM."

http://scuola.linux.it/docs/linuxmag...rubini_39.html

[gpc]

Grazie
Hai mica per caso nella clipboard anche qualche indicazione su come scrivere quella parte di codice per un arm?

[Wagen]

io alle superiori avevo un libro, si chiamava "Elaboratori, note di Hardware" dove era spiegato tutto il funzionamento a basso livello di un computer con processore 386 (bus, cpu, le operazione che eseguiva etc).

Se ti interessano altri dati stasera quando rientro posso darti qualche info in piu'

[gpc]

Originariamente inviato da Wagen

io alle superiori avevo un libro, si chiamava "Elaboratori, note di Hardware" dove era spiegato tutto il funzionamento a basso livello di un computer con processore 386 (bus, cpu, le operazione che eseguiva etc).

Se ti interessano altri dati stasera quando rientro posso darti qualche info in piu'

Sì grazie, mi faresti un grosso piacere

[Wagen]

Originariamente inviato da gpc

Sì grazie, mi faresti un grosso piacere

ok stasera ti posto qualche info in piu'!

[gpc]

Grazie Morkar!
Certo che sei dappertutto, eh? Mi sorvegli? Stavi controllando se avevo aperto qualche discussione sulla moralità dello stato fuori dalle solite sezioni per depistarti?

[gpc]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

No, sono l'unico a leggere la tua sign, dovresti ringraziarmi

Ma sì va' là, per questa volta potrei anche ringraziarti
Guarda però che ti tengo d'occhio eh, non mi scappi

[Lucio Virzì]

Si so farlo.
Ne ho costruito uno, un PLC basato sullo Z80, nel 1989.
Mentre nel 1994 ho progettato e realizzato una CPU Risc Parametrica a 16 bit, realizzata su gate array X4000 e testato su una board sperimentale realizzata da un altro gruppo.

LuVi

[pietro84]

mi interessa questo argomento,quindi mi iscrivo alla discussione

@gpc cerca su internet appunti di reti logiche,architettura dei calcolatori,macchine per l'elaborazione delle informazioni.

[gpc]

Originariamente inviato da pietro84

mi interessa questo argomento,quindi mi iscrivo alla discussione

@gpc cerca su internet appunti di reti logiche,architettura dei calcolatori,macchine per l'elaborazione delle informazioni.

Reti logiche no, ho già dato
Architettura dei calcolatori e macchine per l'elaborazione... ora vedo se riesco a reperire qualcosa... ma queste cose qui universitarie mi sa tanto che siano le solite mazzate teoriche da cui poi non riesci a tirare fuori un ragno dal buco, oppure è che dopo sette anni di ingegneria sono prevenuto?

[pietro84]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Si so farlo.
Ne ho costruito uno, un PLC basato sullo Z80, nel 1989.
Mentre nel 1994 ho progettato e realizzato una CPU Risc Parametrica a 16 bit, realizzata su gate array X4000 e testato su una board sperimentale realizzata da un altro gruppo.

LuVi

LuVi una curiosità: perchè hai realizzato da zero la CPU e non hai utilizzata una già in commercio?

[pietro84]

Originariamente inviato da gpc

Reti logiche no, ho già dato
Architettura dei calcolatori e macchine per l'elaborazione... ora vedo se riesco a reperire qualcosa... ma queste cose qui universitarie mi sa tanto che siano le solite mazzate teoriche da cui poi non riesci a tirare fuori un ragno dal buco, oppure è che dopo sette anni di ingegneria sono prevenuto?

io al secondo anno feci "reti logiche e sistemi a microprocessore" e mi servi,per l'esame riuscii a progettare una USART.
ma cosa devi realizzare di preciso?

ps: le vacanze sono finite?

[gpc]

Originariamente inviato da pietro84

io al secondo anno feci "reti logiche e sistemi a microprocessore" e mi servi,per l'esame riuscii a progettare una USART.
ma cosa devi realizzare di preciso?

ps: le vacanze sono finite?

No, sono all'apice
Mi sto solo mettendo un po' (tanto) avanti, anche per curiosità personale.
Cosa dovrei realizzare? Una piattaforma hardware basata su un arm

[pietro84]

Originariamente inviato da gpc

No, sono all'apice
Mi sto solo mettendo un po' (tanto) avanti, anche per curiosità personale.
Cosa dovrei realizzare? Una piattaforma hardware basata su un arm

beh alla specialistica di ing informatica e ing elettronica della mia facoltà c'è il corso di "macchine per l'elaborazione delle informazioni", che tratta in maniera specifica di VHDL,realizzazione di firmware ecc,insomma come progettare un sistema hardware a microprocessore. non so dirti di più perchè non lo frequento ancora. prova a cercare corsi simili... non penso che esistano dei tutorial veri e propri sull'argomento,visto che non è una cosa cosi immediata.

[Wagen]

scusa per l'incredibile ritardo, mi era completamtne passato di mente!

cmq il libro di cui ti parlavo si chiama:

Microelaboratori
Note di Hardware

Giancarlo Baccolini - Carlo Offelli

Città Studi

codice isbn: 88 - 7005 - 558 - 2

Spero ti possa ancora servire.

Ciao

[gpc]

Originariamente inviato da Wagen

scusa per l'incredibile ritardo, mi era completamtne passato di mente!

cmq il libro di cui ti parlavo si chiama:

Microelaboratori
Note di Hardware

Giancarlo Baccolini - Carlo Offelli

Città Studi

codice isbn: 88 - 7005 - 558 - 2

Spero ti possa ancora servire.

Ciao

Non preoccuparti per il ritardo
grazie!