edius pro 3 vs. premiere pro

[totigno]

Ciao raga, devo fare un pc per video editing per uso professionale, solo che sono indeciso su quale dei 2 programmi usare.
la scheda d'acquisizione sarà sicuramente una canopus che permette per entrambi i programmi il rendering in tempo reale.
qual è tra i 2 il miglior programa per montare matrimoni, cortometraggi, lungometraggi ecc (insomma tutto)?

[Jean-Luc_Picard]

Ciao,

se prendi una scheda Canopus sicuramente avrai Edius in allegato, in ogni caso a questi livelli la cosa migliore e' sempre quella di usare i programmi forniti insieme alla scheda in quanto saranno sicuramente ottimizzati

[MiVida]

Il paragone, secondo me, non regge
Edius è su un'altro pianeta, rispetto a Premiere.
Quindi, Edius senza ombra di dubbio....
ciao

[totigno]

Originariamente inviato da MiVida

Il paragone, secondo me, non regge
Edius è su un'altro pianeta, rispetto a Premiere.
Quindi, Edius senza ombra di dubbio....
ciao

In che senso??

[totigno]

Originariamente inviato da Jean-Luc_Picard

Ciao,

se prendi una scheda Canopus sicuramente avrai Edius in allegato, in ogni caso a questi livelli la cosa migliore e' sempre quella di usare i programmi forniti insieme alla scheda in quanto saranno sicuramente ottimizzati

e magari prendendo una scheda d'acquisizione creata per premiere, come ad esempio una matrox, qual'è il miglior programma?

[Jean-Luc_Picard]

Originariamente inviato da totigno

e magari prendendo una scheda d'acquisizione creata per premiere, come ad esempio una matrox, qual'è il miglior programma?

Ciao,

PS. se e' una scheda creata per premiere ovviamente il miglior programma sara' proprio premiere !

la Matrox AXIO ha come unico software Premiere 1.5 che personalmente non sopporto, e' una macchina per editing non lineare dal costo 'base' di 15000 / 18000 euri poi devi aggiungerci le torri scsi/raid e i monitor da lavoro

per quanto riguarda Edius 3.0 ho provato una demo ma lo trovo piuttosto 'pesante' e difficile; io mi trovo bene con i prodotti Pinnacle ovvero Studio 10 e Liquid

in ogni caso se prendi una scheda con possibilita' di rendering in tempo reale (che tra l'altro costano tantissimo) in allegato trovi anche il programma che per forza di cose dovrai usare in quanto sara' ottimizzato proprio per usare l'hardware della scheda, in pratica se vorrai utilizzare al massimo una scheda con molte funzioni gestite dall'hardware della scheda stessa dovrai utilizzare un programma che la gestisca al 100% per cui il mio consiglio e' scegliere insieme scheda e programma

ciao,
maurizio

[totigno]

Originariamente inviato da Jean-Luc_Picard

Ciao,

PS. se e' una scheda creata per premiere ovviamente il miglior programma sara' proprio premiere !

la Matrox AXIO ha come unico software Premiere 1.5 che personalmente non sopporto, e' una macchina per editing non lineare dal costo 'base' di 15000 / 18000 euri poi devi aggiungerci le torri scsi/raid e i monitor da lavoro

per quanto riguarda Edius 3.0 ho provato una demo ma lo trovo piuttosto 'pesante' e difficile; io mi trovo bene con i prodotti Pinnacle ovvero Studio 10 e Liquid

in ogni caso se prendi una scheda con possibilita' di rendering in tempo reale (che tra l'altro costano tantissimo) in allegato trovi anche il programma che per forza di cose dovrai usare in quanto sara' ottimizzato proprio per usare l'hardware della scheda, in pratica se vorrai utilizzare al massimo una scheda con molte funzioni gestite dall'hardware della scheda stessa dovrai utilizzare un programma che la gestisca al 100% per cui il mio consiglio e' scegliere insieme scheda e programma

ciao,
maurizio

Ciao

grazie dei chiarimenti.
solo che sono costretto a scegliere tra edius e premiere, o a limite after effects in quanto devo fare montaggi per lavoro ed in oltre devo montare anche film e non credo che la pinnacle offra tutto ciò che mi serve,cioè è il miglior software per uso amatoriale ma non credo vada bene per l'uso professionale.
Credo che sceglierò edius + canopus
Se hai qualche suggerimento fammi sapere

Antonio

[Jean-Luc_Picard]

Originariamente inviato da totigno

Ciao

grazie dei chiarimenti.
solo che sono costretto a scegliere tra edius e premiere, o a limite after effects in quanto devo fare montaggi per lavoro ed in oltre devo montare anche film e non credo che la pinnacle offra tutto ciò che mi serve,cioè è il miglior software per uso amatoriale ma non credo vada bene per l'uso professionale.
Credo che sceglierò edius + canopus
Se hai qualche suggerimento fammi sapere

Antonio

Ciao,

mai sentito parlare di Liquid ?
io lavoro in analogico e mi appoggio ad un Box della Canopus e precisamente l'ADVC-300, per mia comodita' e perche' conoscevo bene il software e lo avevo gia' ho aggiornato Studio alla versione 10+, nel mentre sto studiando proprio Liquid e ti posso dire che e' molto professionale; io ad esempio non sopporto premiere secondo me e' troppo pubblicizzato; da il giusto sì, ma non e' eccezionale anzi! secondo me prodotti meno blasonati ma di gran lunga superiori ce ne sono tanti, lo stesso Liquid per me e' superiore e di molto, Avid, Edius pro e tanti altri

insieme al box c'era proprio Edius 3.0 ma non mi trovo, lo trovo difficile mentre con Liquid mi sono trovato subito benissimo, se dovessi pero' scegliere tra Edius e Premiere non avrei alcun dubbio verso Edius

ciao,
maurizio

[MiVida]

Originariamente inviato da totigno

In che senso??

Non hai chiesto un "confronto" tra due programmi?
Dalla mia risposta, non si evince, per caso, che Edius ne esce vincitore?

......
Se la scelta deve cadere tra quei due programmi, non dev'esserci esitazione nella scelta: Edius!!! per qualità, funzionalita, formati supportati, gestibilità, etc. etc.
......
Jean_Luc scrive una nota degna di considerazione: Premiere è un programma troppo pubblicizzato, per le qualità che effettivamente ha......
.....

[toto20]

Assolutamente Edius, sia con hardware Canopus che con altro, senza alcun dubbio.

[flavescens]

Volevo fare una considerazione a riguardo; premetto che non voglio fare nessuna polemica nei confronti di qualcuno e, quindi, se cito frasi, e' solo per fare una discussione (... tanto per evitare malintesi).
Faccio una premessa; dopo aver lavorato in una TV privata con l'editing lineare (BVU, Betacam, etc.) quando uscirono i primi programmi per PC di editing non-lineare ero molto scetticco, abituato come ero a "smanettare" con le centraline dai grossi manopoloni; una volta provati, invece, non tornerei piu' indietro. Semplicemente perche' mi sentivo impreparato nei confronti di una cosa che non conoscevo; quindi, secondo me, non e' corretto dire che se una cosa e' difficile da usare, non vale la pena acquistarla; siamo noi che siamo i "padroni" del software che usiamo, non il contrario. Altro discorso, cosa c'entra se un programma e' più o meno pubblicizzato, allora, potrebbe non corrispondere una buona qualita'? Avid è un programma che non è pubblicizzato, ma stra-pubblicizzato, e allora? forse che Mediaset, Sky, BBC, CNN, Fox, Universal, Disney, Pixar, I.L.M., Warner Bros., etc, si siano fatti tutti incantare dalle sole parole? e che dire di Windows: perche' continuiamo ad usarlo tutti? quando usciroro i primi PC, comprai un Amiga 1200; all'epoca, senza HD con Amiga OS chiamato WorkBench che partiva da un unico floppy , faceva, allora, l'unico e vero "multitasking" (Gates neanche sapeva cosa fosse), con soli 1MB di Chip Ram e 16 Mb per la Fast Ram , facevo impallidire per grafica ( non so se ricordate DeLuxe Paint, Imagine, Lightwave 3D, etc.) un mio amico con un ultimissimo IBM 386/dx superaccessoriato del valore di 4 volte il mio Amiga; Io con un normale Genlock da 250.000£ facevo editing video e con un cavetto autocostruito, collegato alla seriale, pilotavo la mia telecamera Sony VHS-C direttamente dal software. Non mi direte che Windows o DOS, all'epoca erano, non dico superiori, ma nemmeno alla pari con l'Amiga OS in fatto di grafica e prestazioni, se non aprendo il portafoglio. Io credo che a volte non dovremmo incentrarci solo su di un software, ma essere piu' aperti;
Ho provato diversi software nel tempo e, a parte Avid, su di un Mac alla massima potenza, con cui ho "editato" filmati per Sky e che, quindi metterei un gradino sopra, i cosiddetti software "professionali" siano, chi piu' chi meno, migliori in alcune cose, rispetto ad altre;
esempi:
se devo "fare colpo" con una sigla, uso Avid;
se devo montare un matrimonio, preferisco Premiere, perche' e' l'unico che mi garantisce una ottima fluidita' anche al 20% della velocita' del rallenty;
se devo fare un filmato ricco di effetti, preferisco Pinnacle che con il suo Hollywood FX 5 ha moltissimi effetti di "effetto" (scusate il gioco di parole) gia' preimpostati, che non ti fanno perdere tempo;
altrimenti uso Media Studio per quelli musicali.
Quindi predo un po' da ognuno a seconda delle esigenze;
Il mio consiglio e', visto che sto diventando logorroico, di provarne quanti piu' possibile, preferirne uno per i nostri montaggi, ma tenere gli altri in considerazione per altri utilizzi;
(Non so se si e' capito, ma ero un "Amighista" )
... dimenticavo, mi avete incuriosito con questo Edius e non vedo l'ora di provarlo.

[toto20]

Sono d'accordissimo con te per la maggiorparte del tuo post Flavescens, mi permetto però di esprimere la mia opinione.
Mi sono avvicinato all'editing video tanto tempo fa con una Pinnacle DC-10 e relativo software incluso, il famoso Pinnacle Studio.
Dopo questo ho non solo "provato", ma utiliizzato a pieno Premiere, Premiere Pro, Sony Vegas fino ad approdare a Edius che, al primo utilizzo, mi aveva profondamente deluso.
Poi mi sono imposto di approfondirlo e ho scoperto che, credimi, è veramente un altro pianeta rispetto ai software prima citati.
A prima vista sembra più scarno rispetto alla ricca interfaccia di Premiere, ma nell'utilizzo si dimostra assolutamente eccezionale anche senza un supporto hardware video dedicato... senza parlare poi della qualità indiscutibile dei codec Canopus e della relativo Procoder che è sicuramente, a livello software, la miglior suite di codifica multiformato esistente sulla piazza.
Credimi, anche senza una macchina dedicata si riesce a lavorare senza snervanti attese durante un preview con effetti o filtri applicati e quando lo proverai, vedrai che la slow motion di Edius è assolutamente PERFETTA anche al 50%... è il mio parere e la mia esperienza e non è detto che coincida con quella di chi come te ha lavorato con sistemi Avid o altro... però è un prodotto molto valido, passerei soltanto a sistemi superiori, mai più a sistemi inferiori.

[Jean-Luc_Picard]

Ciao,

che bei tempi quelli dell'amiga, pensa che io fui il primo ad avere un amiga 1000 oltre al negoziante stesso pagato una follia per quei tempi e anchio usai un genlock e l'amiga solo come titolatriche, mentre montavo al volo con la mia fidata Panasonic Wj-AV5 e una coppia di VHS + telecamera, ma lo sai che e' ancora qua a fianco? la uso come scelta di ingressi e uscite

a me piace provare molto i programmi, tutti quelli che hai citato li conosco e li ho usati sia su amiga sia su pc, mi piace fare cad 3d, fotoritocco, audio e video editing, e ho provato anche premiere, oltre ad edius, liquid, studio e tanti altri, ma premiere proprio non mi piace come non mi piace il fatto che molti prodotti hardware ti vincolano ad usare SOLO premiere ed è in questo caso che affermo che premiere e' 'sponsorizzato' troppo proprio perche' non ti da scelte

per il resto sono pienamente d'accordo con tutto cosa hai detto, bisogna provare e riprovare sino a quando non si trova un programma che si adatti alle proprie esigenze

ciao,
maurizio

[flavescens]

Originariamente inviato da Jean-Luc_Picard

Ciao,
che bei tempi quelli dell'amiga, pensa che io fui il primo ad avere un amiga 1000 oltre al negoziante stesso pagato una follia per quei tempi e anchio usai un genlock e l'amiga solo come titolatriche, mentre montavo al volo con la mia fidata Panasonic Wj-AV5 e una coppia di VHS + telecamera, ma lo sai che e' ancora qua a fianco? la uso come scelta di ingressi e uscite

Pensa se quelli della commodore, invece di "spingere" solo per i giochi, avessero "spinto" anche per gli applicativi; mi ricordo che giochi come Prince of Persia, Alien, Arkanoid, California Games, Double Dragon, etc., li "trovavi anche per terra", mentre per avere un emulo di Office ti dovevi rivolgere al solito amico s*****etto che in cambio di chiedeva la luna (forse non avevo buoni amici ).

Sicuramente l'Adobe e' molto "furba" ad allegare "in regalo" i suoi software nei prodotti hardware ma sta a noi fare la scelta definitiva; in pratica tutto si riduce tutto ad una sola domanda:
che uso ne devo fare?
nemmeno a me andrebbe di spendere migliaia di euro per un programma professionale per poi montare di tanto in tanto qualche vacanza imparando ad usare cosi solo 3 o 4 funzioni del software, anche se, nulla vieta di spendere i propri soldi come meglio uno crede. Per fortuna esistono i Demo che ti permettono di valutare l'effetiva necessita' di tale software e, se soddisfatti, comprarlo.

Originariamente inviato da toto20

Credimi, anche senza una macchina dedicata si riesce a lavorare senza snervanti attese durante un preview con effetti o filtri applicati e quando lo proverai, vedrai che la slow motion di Edius è assolutamente PERFETTA anche al 50%...

Hai provato con una velocita' del 30%, come si comporta?
So che un mio amico che ha uno studio di post-produzione, lo ha comprato proprio in questi giorni; andro' da lui a provarlo.

[Jean-Luc_Picard]

Originariamente inviato da flavescens

Pensa se quelli della commodore, invece di "spingere" solo per i giochi, avessero "spinto" anche per gli applicativi;.....

Ciao,

avremmo una validissima alternativa ai pc in diretta concorrenza con MAC ecco cosa avremmo !!

ma tant'è ...

mi sono dimenticato di aggiungere una cosa secondo me molto importante a riguardo delle sponsorizzazioni; io sono favorevole ad ogni tipo di pubblicita' e ben vengano, ma bisogna fare sempre attenzione a quelle troppo spinte (questo vale per tutti i campi, purtroppo) in pratica se il prodotto e' valido si vende quasi da solo mentre sono contro a quelle che ti promettono la luna e poi ti danno molto meno; Premiere secondo me e' quello piu' sponsorizzato in questo campo, riviste parlano solo di premiere o di prodotti Adobe, poco spazio viene riservato agli altri pur validi, non dico che premiere non sia valido dico solo che c'e' anche di meglio
hai presente la 'patente europea' ? sai cosa spiegano ? office, ma allora perche' la chiamano patente europea non sarebbe meglio chiamarla patente per l'uso dei prodotti microsoft? con questo non dico che office sia scadente ma c'e' di meglio

potrei andare avanti per ore e ore di esempi reali ce ne sono a migliaia, ma noi non siamo polli e sappiamo scegliere per cui che continuino pure con le loro pubblicita'

ciao,
maurizio

[totigno]

Originariamente inviato da Jean-Luc_Picard

Ciao,

che bei tempi quelli dell'amiga, pensa che io fui il primo ad avere un amiga 1000 oltre al negoziante stesso...

Ma che anno era?

[flavescens]

1985; parlo di AMIGA OS ovviamente, non di C64.

[Raffaele_Megabyte]

Avete mai provato ad usare i programmi Amiga emulati via WinUAE (che è diventato stabilissimo, e con un procio da 1800 MHz emula anche un 68040, come se fosse MEGA OVERCLOCCKATO, cioé per inenderci lo passa dai nativi 25 MHz portandolo a 400 MHz effettivi) ed a passare filmati e/o immagini e/o effetti o altro tramite i programmi di effetti Amiga, e poi a riportarli lato PC?

Tipo Photoshop->DeLuxePaint->Photoshop
o Premiere-> Parti di elaborato morphing in Image FX Amiga -> Premiere

Sarei curioso di conoscere se qualcuno ci ha provato e che esperienza ne ha tratto...

UHM... forse ci vorrebbe un thread a parte...

[Jean-Luc_Picard]

Ciao,

beh in effetti si ci vorrebbe un 3D a parte, ma francamente dubito che avra' delle risposte visto l'utilita' della cosa, sarebbe piu' che altro una curiosita'

[Raffaele_Megabyte]

Originariamente inviato da Jean-Luc_Picard

Ciao,

beh in effetti si ci vorrebbe un 3D a parte, ma francamente dubito che avra' delle risposte visto l'utilita' della cosa, sarebbe piu' che altro una curiosita'

Al contrario... Potendo padroneggiare in contemporaneo i programmi di due sistemi operativi diversi (e l'emulazione Amiga ruba sì al sistema, ma non in misura così pesante) si potrebbero tentare parecchie tecniche miste.

Nella fattispecie mi era venuto in mente (con un banale veloce esempio) il fatto che Deluxepaint crea i brush al volo partendo dalle immagini, mentre Photoshop si crea una maschera che poi deve definire la parte che deve essere tagliato-incollata... Di trucchi se ne potrebbero fare tanti. dipende solo dalle capacità dell'utente.