32 bit vs 64, voglio capire

[Irrtum]

Salve a tutti, ieri parlavo con mio un mio amico di differenze tra processori a 64 e 32 bit e visto che siamo entrambi abbastanza inesperti la discussione era piuttosto filosofica e per sentito dire, adesso vorrei avere delle spiegazioni tecniche. Praticamente ci si chiedeva se attualmente sia meglio acquistare un processore a 64 piuttosto che uno a 32 bit. Senza farvi ridere per qunto abbiamo detto, mi piacerebbe sapere, supponendo di confrontare due processori ideali con stessa frequenza, fsb, cache etc etc solo che uno a 64 bit e l'altro a 32:
- quale sono le differenze teoriche tra un 64 bit ed un 32 bit
- se è vero che attualmente non esiste nessun sistema operativo completamente a 64 bit e che quindi, a parità di GHz, con un s.o. a 32 bit si ottengono gli stessi risultati
- se è vero che gli attuali processori a 64 bit, sia Amd che Intel che Ibm G5, sono in realtà dei processori a 32 bit che eseguono anche istruzioni a 64 bit (quindi coi 64 non sono efficienti al 100%)
Grazie.

[OverClocK79®]

ora come ora tutte le cpu di un certo livello sono 32/64bit
vedi gli A64 o i P4 serie 6XX
come pure gli X2 o P-D

tu compri una cpu che non ha nessun problema ad andare con gli attuale soft 32 che però allo stesso tempo ha la possibilità di essere installato in sistemi con SO a 64 bit
tutto qui
non devi scegliere.
sul discorso 64 bit
non ci sono differenze, alla fine si possono chiamare CPU a 64bit che effettuano senza problemi operazioni a 32 e viceversa.
e sono dei 64bit al 100%

XP PRO 64 è già un buon passo verso i 64
peccato per l'immaturità del SO
poi uscirà VISTA

BYEZZZZZZZZZZZZ

[Don Quitter]

In ogni caso le prestazioni con gli attuali so a 64 bit non sono diverse da quelle che si ottengono con quelli a 32 bit (almeno per quanto riguarda windows).

[LiLL0]

Attualmente l'architettura a 64bit nei processori consumer e' quella di AMD chiamata amd64 (inserita successivamente anche nei processori intel con il nome EM64T ma completamente compatibile).
I processori a 64 bit esistono da tempo, soprattutto nel mercato professionale/server dove questa esigenza si e' sentita prima (MIPS, Alpha, UltraSparc, Itanium ect..), solo che quasi tutte queste architetture non erano retrocompatibili con il software compilato a 32bit. In ambito server questo non e' un problema ma in cosumer si.
Per questo Amd ha introddo i processori amd64 che sono retrocompatibili 32bit. Questo vuol dire che sono in tutto e per tutto dei processori della famiglia x86 ma hanno anche in piu' un set di istruzioni per eseguire operazioni a 64bit.

Quindi prendendo il caso di due processori Pentium4 uno con e l'altro senza estensione EM64T sono completamente identici fin quando questi eseguono i soliti programmi 32bit.
SO a 64bit ce ne sono a vagonate, anche windows xp e' uscito a 64bit. Il vantaggio nell'architettura a 64bit (cpu + so + tutti software compilati ect.) e' in termini di prestazioni in media di un 15% piu' veloce, ma dipende molto dai programmi utilizzati. Le prestazioni in assoluto non si ottengono solo con l'hw ma e' necessaria una controparte software appositamente costruita e compilata.

Attualmente non c'e' molta scelta AMD vende praticamente solo processori 64bit e Intel sta man mano sostituendo anche la serie P4 5XX che non contiene le estensioni.

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da Don Quitter

In ogni caso le prestazioni con gli attuali so a 64 bit non sono diverse da quelle che si ottengono con quelli a 32 bit (almeno per quanto riguarda windows).

Win non è un applicativo, ma solo un SO
quindi che differenze dovrebbero esserci????

VirtualDub 64 + WinXP 64 su una compressione video al limite possono dare dei vantaggi per esempio

bYEZZZZZZZZZZZ

[overfusion]

L'unica differenza sostanziale in caratteristiche delle CPU, riguarda il campo SEMPRON 754. La versione "32bit" ha 256kb di chache, mentre i Sempron64bit soclet 754 hanno 128kb di chache.

[OverClocK79®]

non mi risulta sta cosa.
Dipende dallo step non dalla cache.

BYEZZZZZZZZZZZZ

[Bobbes]

ma i 64 bit cosa rappresentano?

[greeneye]

Originariamente inviato da overfusion

L'unica differenza sostanziale in caratteristiche delle CPU, riguarda il campo SEMPRON 754. La versione "32bit" ha 256kb di chache, mentre i Sempron64bit soclet 754 hanno 128kb di chache.

Non è vero.

I 2600 e 3000 hanno 128kB sia nella versione a 32 che in quella a 64.

.....sta fetecchia l'ho gia sentita un paio di volte....chissa chi se l'è inventata......

[Piripikkio]

Ciao

Basta farsi un giro negli shop e vedere che la cache dipende dagli step, comunque la differenza di cache credo sia una questione di bilanciamento delle prestazioni.

Per quanto riguarda i 64bit i processori a 64bit eseguono codice ed istruzioni a 64bit ed a 32bit, quindi la migrazione a 64bit avvera piano piano.
Per quanto riguarda l'architettura delle cpu a 64bit, invece c'è da indicare che è stato aggiunto il controllore della memoria all'interno delle cpu e quindi questo porta dei grandi vantaggi, rispetto all'architettura degli XP che il controllore era sulla mobo.

Per quanto riguarada i s.o. la maggior parte delle distribuzioni Linux dovrebbero essere a 64bit.

Ciao

[MaxArt]

Originariamente inviato da overfusion

L'unica differenza sostanziale in caratteristiche delle CPU, riguarda il campo SEMPRON 754. La versione "32bit" ha 256kb di chache, mentre i Sempron64bit soclet 754 hanno 128kb di chache.

Ridaje.
Ti avevo già detto in un altro thread che non è vera, 'sta cosa. Verifica tu stesso.

[asessa]

le spiegazioni date mi hanno tolto molti dubbi , ora però vi chiedo un parere :
a parità di processore e SO , tra AMD 64 3000+ e P4 630 3ghz qual'è il migliore? anche perchè il risparmio di amd è di soli 20€

grazie

[MaxArt]

Originariamente inviato da asessa

a parità di processore e SO , tra AMD 64 3000+ e P4 630 3ghz qual'è il migliore?

Che vuol dire "a parità di processore" se poi prendi due processori diversi?
Comunque, se stai cercando un consiglio sul tuo sistema, LEGGI PRIMA QUI. Detta così, non è possibile stabilire quale dei due processori sia migliore, e per cosa.

[asessa]

scusa intendevo a parità di tecnologia (64bit) dei due processori.
Grazie per la risposta.

Ciao