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Discussione Chiusa
 
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Old 11-12-2005, 17:48   #1
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Di Canio ... che simpaticone

Livorno 2 - 1 Lazio





dico io ma una bella squalifica?

Magari a vita?
 
Old 11-12-2005, 17:52   #2
T3d
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e allora? è un saluto... ha detto VIVA IL FASCISMO? RIPORTIAMO IL FASCISMO AL POTERE? no... e allora de che stamo a parlà? uno non può manco fare un gesto che lo devono squalificare...
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Old 11-12-2005, 18:05   #3
Aleres
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Città: era una bella città,ma uora ie bellissima.Il sole,il mare, i fichi d'india,le empedocle,li archimedi....
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e allora? è un saluto... ha detto VIVA IL FASCISMO? RIPORTIAMO IL FASCISMO AL POTERE? no... e allora de che stamo a parlà? uno non può manco fare un gesto che lo devono squalificare...
Apologia di fascimo...
Non diciamo che e' semplicemente un saluto....
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Old 11-12-2005, 18:09   #4
T3d
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Apologia di fascimo...
Non diciamo che e' semplicemente un saluto....
ecco te pareva! sai cos'è l'apologia di fascismo? l'apologia di fascismo prevede la propaganda al ritorno della dittatura fascista e ai suoi ideali in pubblico.

Ora... analizzando la cosa... ti sembra che un saluto del cazzo (che sia romano, che sia il pugno chiuso) possa essere "apologia di fascismo"? molti giudici concordano con me... perchè senno lo avrebbero già condannato.

SVEJAAAAA!!! vi riempite la bocca di luoghi comuni! tra un po' chiamare il proprio figlio "BENITO" sarà reato!
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Old 11-12-2005, 18:13   #5
Aleres
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ecco te pareva! sai cos'è l'apologia di fascismo? l'apologia di fascismo prevede la propaganda al ritorno della dittatura fascista e ai suoi ideali in pubblico.

Ora... analizzando la cosa... ti sembra che un saluto del cazzo (che sia romano, che sia il pugno chiuso) possa essere "apologia di fascismo"? molti giudici concordano con me... perchè senno lo avrebbero già condannato.

SVEJAAAAA!!! vi riempite la bocca di luoghi comuni!
Capisco che da tifoso laziale sei predisposto a difendere il tuo idolo, concordo pure col tuo discorso che molti giudici la pensano come te, essendo la legge qualcosa di molto duttile, purtroppo però:

"Chiunque fa propaganda per la costituzione di una associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità indicate nell'articolo 1 è punto con la reclusione da sei mesi a due anni e con la multa da lire 400.000 a lire 1.000.000 (1). Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche.
Legge n. 645 del 1952
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Old 11-12-2005, 18:15   #6
Aleres
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Città: era una bella città,ma uora ie bellissima.Il sole,il mare, i fichi d'india,le empedocle,li archimedi....
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Analizando il saluto in se, come dici tu stesso affermi e' semplicemente un saluto romano.., ma il fatto di averlo fatto in occassione di una partita di calcio giocata stranamente contro una squadra che e' ha la tifoseria dichiaratamente schierata a sinistra, mi fa riflettere che quel saluto ha un significato ben diverso rispetto....
Indi per cui quello che si dovrebbe svegliare sei te...
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Old 11-12-2005, 18:17   #7
T3d
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Capisco che da tifoso laziale sei predisposto a difendere il tuo idolo, concordo pure col tuo discorso che molti giudici la pensano come te, essendo la legge qualcosa di molto duttile, purtroppo però:

"Chiunque fa propaganda per la costituzione di una associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità indicate nell'articolo 1 è punto con la reclusione da sei mesi a due anni e con la multa da lire 400.000 a lire 1.000.000 (1). Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche.
Legge n. 645 del 1952
ok va bene, analizziamo la cosa:
Il saluto romano esalta un esponente del fascismo? NO
Il saluto romano esalta un principio del fascismo? NO
Il saluto romano esalta un fatto (inteso come evento) del fascismo? NO
Il saluto romano esalta un metodo del fascismo? NO

Allora ripeto, de che stamo a parlà... se non de aria fritta? Ripeto anche che l'applicazione della legge è chiara, devi essere punito anche per le intenzioni che si celano dietro a quel gesto. Se lo fai ad un comizio davanti al tuo partito, E' APOLOGIA DI FASCISMO... ma se lo fai alla tua curva come saluto... me spieghi che centra sta legge?

Ultima modifica di T3d : 11-12-2005 alle 18:24.
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Old 11-12-2005, 18:18   #8
J.Lennon
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Capisco che da tifoso laziale sei predisposto a difendere il tuo idolo, concordo pure col tuo discorso che molti giudici la pensano come te, essendo la legge qualcosa di molto duttile, purtroppo però:

"Chiunque fa propaganda per la costituzione di una associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità indicate nell'articolo 1 è punto con la reclusione da sei mesi a due anni e con la multa da lire 400.000 a lire 1.000.000 (1). Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche.
Legge n. 645 del 1952
Questa legge, per par condicio, andrebbe estesa anche a coloro che salutano con il pugno chiuso altrimenti non ha più ragione di esistere.
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Old 11-12-2005, 18:18   #9
Aquila78
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Io censuro assolutamente Di Canio, come censuro Lucarelli quando saluta i suoi tifosi con il pugno chiuso: io vorrei un calcio senza politica, destra o sinistra che sia, e, mi dispiace caro T3d, quello di Di Canio era un saluto politico che si poteva risparmiare, punto.
Aquila78 è offline  
Old 11-12-2005, 18:19   #10
T3d
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Analizando il saluto in se, come dici tu stesso affermi e' semplicemente un saluto romano.., ma il fatto di averlo fatto in occassione di una partita di calcio giocata stranamente contro una squadra che e' ha la tifoseria dichiaratamente schierata a sinistra, mi fa riflettere che quel saluto ha un significato ben diverso rispetto....
Indi per cui quello che si dovrebbe svegliare sei te...
seeeeeee vabbè... gli hanno gridato per mezz'ora "DI CANIO A TESTA IN GIU'" tutto uno stadio... e lui che saluta la sua curva con un cazzo di saluto deve essere punito? mah.... sei te che te devi levà le fette de salame rosso dagli occhi
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Old 11-12-2005, 18:20   #11
T3d
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Originariamente inviato da Aquila78
Io censuro assolutamente Di Canio, come censuro Lucarelli quando saluta i suoi tifosi con il pugno chiuso: io vorrei un calcio senza politica, destra o sinistra che sia, e, mi dispiace caro T3d, quello di Di Canio era un saluto politico che si poteva risparmiare, punto.
ma dai ragazzi... è un saluto! un semplice saluto! mica ha preso un megafono e ha inneggiato a MUSSOLINI!!!!

voglio chiarire che non sono per niente fascista... anzi CONDANNO pubblicamente ciò che è stato il ventennio per l'Italia. Ma da qui a punire ogni saluto romano del cavolo ce ne passsa
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Old 11-12-2005, 18:20   #12
stesio54
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state boni.........
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...Let the music play...
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Old 11-12-2005, 18:29   #13
Aquila78
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ma dai ragazzi... è un saluto! un semplice saluto! mica ha preso un megafono e ha inneggiato a MUSSOLINI!!!!

voglio chiarire che non sono per niente fascista... anzi CONDANNO pubblicamente ciò che è stato il ventennio per l'Italia. Ma da qui a punire ogni saluto romano del cavolo ce ne passsa
Il problema è che Di Canio è recidivo: non è la prima volta che lo fa, e poi è inutile nasconderci: gli IRR sono un gruppo fascista, inneggiano spesso al duce (e te lo dice uno che è abbonato in Curva Nord da dieci anni), e si sa che Paolo è uno di loro, e condivide le loro stesse idee politiche, perciò non possiamo dire che il suo è un semplice saluto, soprattutto se fatto a Livorno, dove si sa che la tifoseria è di estrema sinistra...
Certo non dico che Di Canio deve essere messo in galera, però il calcio è uno sport, non una manifestazione politica, perciò saluti romani, o pugni chiusi che siano, i giocatori li facessero alle manifestazioni politiche, non prima, durante o dopo una partita di calcio...
Aquila78 è offline  
Old 11-12-2005, 18:35   #14
Aleres
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ok va bene, analizziamo la cosa:
Il saluto romano è esalta un esponente del fascismo? NO
Il saluto romano è esalta un principio del fascismo? NO
Il saluto romano è esalta un fatto (inteso come evento) del fascismo? NO
Il saluto romano è esalta un metodo del fascismo? NO

Allora ripeto, de che stamo a parlà... se non de aria fritta? Ripeto anche che l'applicazione della legge è chiara, devi essere punito anche per le intenzioni che si celano dietro a quel gesto. Se lo fai ad un comizio davanti al tuo partito, E' APOLOGIA DI FASCISMO... ma se lo fai alla tua curva come saluto... me spieghi che centra sta legge?
Primo: calma i bollenti spiriti, perche' non ti ho risposto per scatenare un flame, ma per avere una conversazione civile...

Secondo: mi dispiace proprio che te non ci vedi nulla di "fascista" nel saluto romano, fortunatamente la Cassazione (Sentenza 7 giugno 2001.) proprio grazie a quell'articolo ha condannato delle persone che "facevano" il saluto romano...
Non sei persona di legge e non puoi capire come sia facile trovare in ogni parola mille significati...
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Old 11-12-2005, 18:40   #15
T3d
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Primo: calma i bollenti spiriti, perche' non ti ho risposto per scatenare un flame, ma per avere una conversazione civile...

Secondo: mi dispiace proprio che te non ci vedi nulla di "fascista" nel saluto romano, fortunatamente la Cassazione (Sentenza 7 giugno 2001.) proprio grazie a quell'articolo ha condannato delle persone che "facevano" il saluto romano...
Non sei persona di legge e non puoi capire come sia facile trovare in ogni parola mille significati...
okok hai ragione... mi sono scaldato un po' troppo. Me ne dispiace.

Comunque. La questione è questa: molto probabilmente quella sentenza è stata fatta per evidenti motivi... sopratutto nel contesto e nelle intenzioni di questo gesto. Analizzando la questione odierna e la legge del '52, può configurarsi come reato il gesto fatto da Di Canio? A mio avviso no. Perchè non c'è nulla di propagandistico nella cosa! E' questo il nocciolo della questione. Non inneggia o fa propaganda a una dittatura così funesta per l'Italia. Questo però non preclude che è totalmente fuori luogo in un campo da calcio... ma da qui ha renderlo reato ce ne passa.
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Old 11-12-2005, 18:53   #16
Aleres
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Non inneggia o fa propaganda a una dittatura così funesta per l'Italia. Questo però non preclude che è totalmente fuori luogo in un campo da calcio... ma da qui ha renderlo reato ce ne passa.
Intanto , perche' te lo meriti!!!
Se però analiziamo il gesto di Di Canio e' chiaramente di "sfida" alla tifoseria del livorno, l'intento e' proprio quello di evidenziare una netta differenza tra la sua ideologia politica e quella dei livornesi....
"Voi fate il pugno chiuso perche' siete comunisti, beccatevi il saluto fascista..."

Da qui a condannare Di Canio ce ne passa, anche perche' ci sono miliardi di leggi che vengono ogni giorno infrante, però quando si parla di violenza negli stadi non diciamo che i calciatori fanno di tutto per evitarla con i loro comportamenti....
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Old 11-12-2005, 18:55   #17
kobezzz
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Premetto che le questioni politiche non mi interessano, ma se avesse chiuso il pugno ti saresti accanito allo stesso modo?
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kobezzz è offline  
Old 11-12-2005, 18:57   #18
T3d
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Intanto , perche' te lo meriti!!!
Se però analiziamo il gesto di Di Canio e' chiaramente di "sfida" alla tifoseria del livorno, l'intento e' proprio quello di evidenziare una netta differenza tra la sua ideologia politica e quella dei livornesi....
"Voi fate il pugno chiuso perche' siete comunisti, beccatevi il saluto fascista..."

Da qui a condannare Di Canio ce ne passa, anche perche' ci sono miliardi di leggi che vengono ogni giorno infrante, però quando si parla di violenza negli stadi non diciamo che i calciatori fanno di tutto per evitarla con i loro comportamenti....
vedo che ci siamo capiti a me fa rabbia una cosa sola... che i media sono piuttosto sensibili a questi argomenti a differenza di altri. Non sapete cosa gli hanno gridato e tirato addosso (un petardo quando è sceso dal pulmann) a Di Canio. Ma di questo non se n'è parlato
T3d è offline  
Old 11-12-2005, 18:57   #19
Aleres
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Originariamente inviato da MrBaba75
Ma sai che ti quoto? Leggendo un pò di storia si potrebbe capire che entrambe le fazioni hanno le mani macchiate di sangue.
Nel nostro paese purtroppo la mano destra e' un po' piu' sporca di sangue...., ma condivido quanto dite perche' se ancora nel 2005 ci si deve picchiare o uccidere per delle ideologie create da altri per dare un po' di fumo negli occhi al popolo.. allora siam messi male...
Eppure la situazione politica di oggi dovrebbe far capire che alla fine gli interessi in gioco non sono quelli del paese ma di chi occupa la sedia in quel determinato momento....
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Old 11-12-2005, 19:07   #20
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Povero ignorante, si vede che non ha sofferto nella sua vita.
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