CPU limited?? questo è il dilemma

[k4rl]

cdt mi sto chiedendo se aggiornando la SV non mi troverei CPU limited, il mio sistema è un barton 2800+ con 1gb di ram a 333mhz in sincrono montati su una mobo ASUS A7N8X Deluxe

di certo non penso di comprarmi una 7800 gtx/gt ecc e nemmeno niente di paragonabile ATI ma una scheda di fascia media tra i 150 e i 250€

questo tenendo anche conto del fatto che non sono il tipo di giocatore che preferisce fare 100FPS ma piuttosto 30-40 con la max qualità visiva!!!

da quel che so x la CPU non conta tanto che tipo di risoluzione e dettagli si usa ma piuttosto quanto è pesante la geometria da calcolare e quanto è complessa IA indi teoricamente anche il mio procio dovrebbe tenere testa alle nuove SV di fascia media IMHO

dando un occhio tra l'ormai incomprensibile groviglio di SV sono indeciso se comprare una scheda tipo 6600GT o 6800LE sui 150-160€ oppure puntare su una 6800GS che dovrebbe uscire a breve

x quanto riguarda l'offerta ATi sinceramente non ci capisco più niente nonostante abbia passato la serata a leggere le recensioni

da quel che ho capito lasciando stare le scandalose x700 su AGP ci sono le x800 e le x800GT mentre le GTO non ci sono x AGP, se no sempre su AGP si dovrebbero trovare ancora le vechcia x800PRO e le x850PRo (forse?) ma non so bene come posizionarle a confronto

il max sarebbe una proposta attorno ai 150-160€ una attorno ai 200€ e una attorno ai 250€

spero esaudiate i miei dubbi!!!

[k4rl]

sono prezzi del mercato US che non sono molto affidabili

cmq più che mai volevo capire x diciamo le varie fasce di prezzo che ho detto sopra (150, 200 e 250) qual'è la miglior soluzione AGP e se sarei CPU limited

lo sapevo che ero troppo proliso

[Dr House]

6600gt o x800gt

oltre sei cpu-limited

[belin]

Originariamente inviato da Dr House

6600gt o x800gt

oltre sei cpu-limited

confermo

[k4rl]

scusate e... ma non sono molto convinto

se guardate questa recensione di qualche mese fa su doom 3 si vede che già senza filtri a 1280 le differenze sono risicate tra un p4 a 2,4ghz (una cpu ABBASTANZA paragonabile alla mia) ed una a 3,4ghz

e io se faccio 100 FPS in un gioco come in quel caso di sicuro alzo la risoluzione e filtri a palla e come è evidente da qui le differenze diventano veramente insignificanti!!!

e stiamo parlando di processori con 1ghz di differenza che è quasi 1/3 della freq totale del processore migliore

IMHO quindi se è così con una x800xt non sarà diverso x una 6800GS, sempre IMHO

voi che ne dite?

[Dr House]

boh prova a sentire Vifani, lui ne sa molto + di noi

[k4rl]

il mio intento non è quello di sminuire le vostre conoscenze e il vostro impegno nell'aiutare la gente che deve fare un acquisto, però come detto sopra x quanto riguarda l'utilizzo che ne voglio fare io, cioè avere la max grafica possibile che il mio comp mi può offrire con un compromesso di FPS accettabili difficilmente si arriva al CPu limited

quindi se mi è possibile preferisco giocare a 1600x 1200 con filtri piuttoso che a 1280 con 100 fps

cmq in effetti ho fatto una domanda e mi sono dato una risposta

la cosa che in effetti più mi preme è capire nell'ambito AGP qual'è l'offerta migliore x i 3 prezzi che ho già detto (150€ - 200€ - 250€) visto che tra il casotto che c'è sopratutto con ATI non ci si capisce niente

volendo c'è anche la x1600xt solo che non ho trovato una comparativa con una qualche altra sv di fascia media x avere un paragone quindi non so se conviene molto aspetarla

P.S: ma non era corsini ad aver fatto quell'articolo?

[tremblay]

Originariamente inviato da k4rl

cdt mi sto chiedendo se aggiornando la SV non mi troverei CPU limited, il mio sistema è un barton 2800+ con 1gb di ram a 333mhz in sincrono montati su una mobo ASUS A7N8X Deluxe

di certo non penso di comprarmi una 7800 gtx/gt ecc e nemmeno niente di paragonabile ATI ma una scheda di fascia media tra i 150 e i 250€

questo tenendo anche conto del fatto che non sono il tipo di giocatore che preferisce fare 100FPS ma piuttosto 30-40 con la max qualità visiva!!!

da quel che so x la CPU non conta tanto che tipo di risoluzione e dettagli si usa ma piuttosto quanto è pesante la geometria da calcolare e quanto è complessa IA indi teoricamente anche il mio procio dovrebbe tenere testa alle nuove SV di fascia media IMHO

dando un occhio tra l'ormai incomprensibile groviglio di SV sono indeciso se comprare una scheda tipo 6600GT o 6800LE sui 150-160€ oppure puntare su una 6800GS che dovrebbe uscire a breve

x quanto riguarda l'offerta ATi sinceramente non ci capisco più niente nonostante abbia passato la serata a leggere le recensioni

da quel che ho capito lasciando stare le scandalose x700 su AGP ci sono le x800 e le x800GT mentre le GTO non ci sono x AGP, se no sempre su AGP si dovrebbero trovare ancora le vechcia x800PRO e le x850PRo (forse?) ma non so bene come posizionarle a confronto

il max sarebbe una proposta attorno ai 150-160€ una attorno ai 200€ e una attorno ai 250€

spero esaudiate i miei dubbi!!!

Dipende molto a cosa vuoi giocare... e in ogni caso un aggiornamento di gpu da immensamente piu' vantaggi (parlando di un rapporto euro/prestazioni)di un upgrade di piattaforma.
Io ho il tuo stesso dilemma, trovare un'AGP da tenere prima di un upgrade a pci-x per un 6-8mesi. Spendere 250euro mi pare eccessivo.
Le schede migliori a mio avviso sono queste:
-6800 liscia: introvabile. Prezzo di mercato 160-170euro. Devi acquistarle fuori dall'italia
-X800GTO AGP: dire che è introvabile è un eufemismo, la gente nemmeno sa che esistono! Sono schede basate sull'R430 (se non sbaglio) + Rialto (il bridge, perchè R430 è un 130nm nativo PCI-X). PCB enorme e bellissimo Il prezzo di mercato è sui 180euro, ma è rarissima anche all'estero. Pagarla di piu' non ha senso perchè sui 230 ci sono le X800 Pro, e poi sui 270 le varie XT.

6800GT liscia? Pagare 270 quando l'equivalente PCI-X (6800GS è un equivalente che ci piaccia o no) costa 230? Per me è inaccettabile.

Ci sarebbe la 6800GS AGP in uscita tra qche giorno, ma sarà un NV40 a 130nm, quindi ci possiamo sognare i 475 di clock. Sarà 12pipes? 16? Una finta 6800GT 350/1000 con 12 pipes?

Ribadisco, 6800 e X800GTO sono buoni canditati. Solo fossero disponibili in quantità....

[Roryman]

Ciao a tutti volevo intervenire in questa discussione poichè mi ritrovo pure io in questa stessa situazione e anche perchè la penso esattamente come K4rl.La mia idea sarebbe pure di prendere una scheda agp sui 250 euro max e penso proprio che la 6800 gs sia la miglior soluzione poichè dicono che sarà facilmente moddabile essendo una revisione più aggiornata del chip nv40 (personalmente aspetto una recensione prima).Io volevo prendere una x800 gto nella speranza di poterla moddare però a quanto pare dicono che è difficile che riesca almeno per quanto riguarda le agp.Mi chiedevo solo se visto che a meno di 250 euro si trovano le x800 gto 2 moddabili a x850xt per chi ha PCIe, per chi come me ha Agp può "riscattarsi" prendendo una 6800 gs agp moddandola a ultra(supposto sia possibile)? mi spiego melgio.. : la 6800 gs@ ultra può star dietro alla x800 gto 2 @X850xt anche usando i filtri? (qualcosa mi dice che per avere una risposta a questa domanda dovrò attendere qualche rece )

[k4rl]

il problema è la reperibilità infatti non pretendo certo di trovarla sotto casa ma comprare all'estero la ritengo una soluzione scomoda sopratutto x la garanzia

cmq non ho fretta x adesso quindi posso aspettare l'avvento delle varie 6800GS/x1600xt/x800GTO e decidere x gennaio febbraio che spero di trovare a 200€ (lo so di illudermi )

se no se qualcuno ha qualche 6800 in svendita NUOVE la prendo al volo:P

[tremblay]

Originariamente inviato da Roryman

Ciao a tutti volevo intervenire in questa discussione poichè mi ritrovo pure io in questa stessa situazione e anche perchè la penso esattamente come K4rl.La mia idea sarebbe pure di prendere una scheda agp sui 250 euro max e penso proprio che la 6800 gs sia la miglior soluzione poichè dicono che sarà facilmente moddabile essendo una revisione più aggiornata del chip nv40 (personalmente aspetto una recensione prima).Io volevo prendere una x800 gto nella speranza di poterla moddare però a quanto pare dicono che è difficile che riesca almeno per quanto riguarda le agp.Mi chiedevo solo se visto che a meno di 250 euro si trovano le x800 gto 2 moddabili a x850xt per chi ha PCIe, per chi come me ha Agp può "riscattarsi" prendendo una 6800 gs agp moddandola a ultra(supposto sia possibile)? mi spiego melgio.. : la 6800 gs@ ultra può star dietro alla x800 gto 2 @X850xt anche usando i filtri? (qualcosa mi dice che per avere una risposta a questa domanda dovrò attendere qualche rece )

Da quanto ho letto su theinq sulla 6800GS useranno il vecchio NV40. Niente revisioni. E lo trovo anche abbastanza plausibile, dopotutto perchè revisionare un core da 220M di transistor (che diventerà sui 160M se nativo a 12) per fare concorrenza alle 6600 che ancora vendono molto bene?

[k4rl]

IMHO la 6800GS ha il vantaggio che SE sarà modabile l'overlcock sarà più facile e sicuro

cioè portare memorie e core pesantemente fuori frequenza è un conto

abilitare semplicemente 4 pipeline invece dovrebbe essere molto più facile contando anche che ormai la produzione di core nv 40 ha ottime rese e anche se si overclocka un po' meno io non la porterei di sicuro al limite col rishcio di bruciarla in 4 mesi

[zorco]

se vuoi risparmiare prenditi la 6800le subito....

[dm69]

Anche io vorrei cambiare scheda video (non solo i bambini vogliono i giocattoli per Natale) e ho un XP 2600@3000.
Sono d'accordo sulla questione CPU limited: i nostri processori sono in grado di far girare tutti i giochi senza problemi particolari.
Per la fascia bassa consiglierei il 6600GT (la mia scheda attuale), qui' a Roma si trova sui 115 +IVA. Fa' piu' che onestamente il suo dovere (a parte con FEAR, che la piega in due)

[belin]

Originariamente inviato da k4rl

scusate e... ma non sono molto convinto

se guardate questa recensione di qualche mese fa su doom 3 si vede che già senza filtri a 1280 le differenze sono risicate tra un p4 a 2,4ghz (una cpu ABBASTANZA paragonabile alla mia) ed una a 3,4ghz

e io se faccio 100 FPS in un gioco come in quel caso di sicuro alzo la risoluzione e filtri a palla e come è evidente da qui le differenze diventano veramente insignificanti!!!

e stiamo parlando di processori con 1ghz di differenza che è quasi 1/3 della freq totale del processore migliore

IMHO quindi se è così con una x800xt non sarà diverso x una 6800GS, sempre IMHO

voi che ne dite?

...nella recensione che hai messo, ci sono situazioni in cui la differenza tra due cpu diverse arriva anche al 30%.
...mettendo alta qualità e filtri attivati (AA e AF) si nota che la differenza è nulla o di pochi fps: il gioco diventa molto più pesante da elaborare in termini grafici e gli fps vengono così limitati dalla potenza di calcolo della scheda video e non dal processore.
...non tutti i giochi si comportano come Doom3.
...negli altri casi la differenza del 30% (ma anche 16, 20, 22, 25%) non è poca cosa, ed è da merito/demerito della potenza delle Cpu.
...se tu ti compri una vga high-end non riuscirai a sfruttarla al 100% se utilizzerai risoluzioni umane e giocabili.

...mi spiego meglio: la mia X800PRO non la riesco a sfruttare al 100%; ho una vga da 80/90fps, ma causa processore di fascia medio/bassa, ne riesco a fare "solo" 50. questo avviene con tutti i giochi.

...ciao!

[belin]

...ti faccio un esempio concreto, sperando che possa esserti d'aiuto: Doom3 col mio sistema (XP2500) confrontato con un test di HwUpgrade (A64 FX53).

1024*768 High Quality - vga X800PRO 256mb

XP2500 = 52 fps
A64 FX53 = 82 fps

1024*768 High Quality AA4x - vga X800PRO 256mb

XP2500 = 45 fps
A64 FX53 = 48 fps

1280*1024 High Quality - vga X800PRO 256mb

XP2500 = 48 fps
A64 FX53 = 56 fps

1280*1024 High Quality AA4x - vga X800PRO 256mb

XP2500 = 30 fps
A64 FX53 = 33 fps

...il mio sistema sfrutta abbastanza bene la X800PRO, ma non mi permette di superare i 52fps. con una vga superiore avrei gli stessi risultati. gli fps non aumenterebbero causa processore.

...ciao!

ps: considera anche che Doom3 è il gioco meno adatto alle Radeon, con HL2 la situazione sarebbe ancora peggio. la vga, a suo agio col gioco, sarebbe ancor più limitata dalla cpu.

[Blooms]

Originariamente inviato da k4rl

il max sarebbe una proposta attorno ai 150-160€ una attorno ai 200€ e una attorno ai 250€

spero esaudiate i miei dubbi!!!

160 euro una 6600GT della Gainward
189 euro una x800gt della Sapphire
259 euro una x800pro della Powercolor
288 euro una x850pro della Sapphire

[dm69]

Originariamente inviato da belin

...ti faccio un esempio concreto, sperando che possa esserti d'aiuto: Doom3 col mio sistema (XP2500) confrontato con un test di HwUpgrade (A64 FX53).

1024*768 High Quality - vga X800PRO 256mb

XP2500 = 52 fps
A64 FX53 = 82 fps

1024*768 High Quality AA4x - vga X800PRO 256mb

XP2500 = 45 fps
A64 FX53 = 48 fps

1280*1024 High Quality - vga X800PRO 256mb

XP2500 = 48 fps
A64 FX53 = 56 fps

1280*1024 High Quality AA4x - vga X800PRO 256mb

XP2500 = 30 fps
A64 FX53 = 33 fps

...il mio sistema sfrutta abbastanza bene la X800PRO, ma non mi permette di superare i 52fps. con una vga superiore avrei gli stessi risultati. gli fps non aumenterebbero causa processore.

...ciao!

ps: considera anche che Doom3 è il gioco meno adatto alle Radeon, con HL2 la situazione sarebbe ancora peggio. la vga, a suo agio col gioco, sarebbe ancor più limitata dalla cpu.

Comunque stai confermando l'inutilita' di un processore piu' potente: a 1280 *1024 con AA4x sostituendo la CPU con una assai piu' costasa aumentiamo di 3 FPS, mentre se cambi la scheda con una ancora piu' potente potresti raggiungere i 52 FPS che sono il limite imposto dalla tua CPU. Percio' con una CPU piu' veloce aumenteresti la fluidita' di scene gia' fluide (da 52 a 82 non cambia nulla), cambiando scheda renderesti fluide situazioni ingiocabili.

[k4rl]

è indubbio che quando si deve comprare un computer nuovo è FONDAMENTALE un equilibrio fra le componenti

il discorso è però è che quando non sia a disposizione le liquidità x un comp nuovo sostituire la SV prob è la soluzione migliore

poi bisogna anche dire che la maggior parte della gente si pone come l'obbiettivo l'alta risoluzione non i 60 FPS

ad esempio x giocare a quake 4 in multi servono TAAAANTI FPS ma quello è un altro discorso...

[taz81]

6600gt o 6800 dovrebbero andare, dipende da quello che vuoi spendere