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Old 23-11-2005, 20:21   #1
gurutech
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esobiologia

ciao, mi sorgono alcune domande:
- l'esobiologia è una disciplina attualmente praticata con metodi scientifici veri? (niente gente che sostiene di essere stata rapita da omini verdi o cacchiate del genere)
- eventualmente ci sono libri in inglese/italiano che introducono alla materia?
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Old 24-11-2005, 18:11   #2
razziadacqua
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Beh da vecchio astrofilo per quel che ricordo l esobiologia non è una vera e propria facoltà o laurea.

Come diceva Bartolini(Direttore CNR bologna-astronomia)"Non inventiamoci altre Lauree per carità!"

L esobiologia cmq è l unione della Laurea di Astronomia e Biologia/Biochimica.

Un esobiologo in pratica avvalendosi delle nozioni di chimicia organica e delle varie forme di vita terrestre e delle nozioni dell astronomia planetaria...fà previsioni o supposizioni su quali forme di vita potrebbero essitere in quell ambiente...

Considera che noi tramite la spettrofotometria,la radioastronomia & Co. siamo in grado di sapere la composizione chimica delle atmosfere di pianeti fottutamente distanti,di altri sistemi solari...conoscendo inoltre parametri quali,massa,distanza dal sole e gravità...si possono fare già diverse congetture sulla presenza o meno di vita.

Ad esempio da tempo astronomia,esobiologi e biologi sostengono che su Io(satellite di Giove) si possano essere forme di vita anche compesse,visto che la sua superfice è totalmente ghiacciata ed il suo nucleo è caldo...ergo sotto il ghiaccio c'è acqua liquida forse.

Se non sbaglio inoltre è stata inviata una sonda con robottino trivella per andare la sotto...vero GioFx?
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Old 24-11-2005, 20:03   #3
Mixmar
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Originariamente inviato da razziadacqua
Se non sbaglio inoltre è stata inviata una sonda con robottino trivella per andare la sotto...vero GioFx?
Magari! In realtà della missione composta da due o tre sonde per esplorare i (possibili) oceani sommersi di Europa (non Io, la quale è un inferno di eruzioni vulcaniche continue!) si è parlato, ma solo a livello di ipotesi. Vedremo se si farà, e quando!
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Old 25-11-2005, 15:15   #4
GreG
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Originariamente inviato da Morkar Karamat
Spero anche io che si faccia ed in fretta. E che si scopra qualche pescetto e simil-trilobite là sotto. Qualche creazionista potrebbe avere un infarto
Perchè pensi che i creazionisti non concepiscano il creato come tutto l'universo e non solo la terra!?!?
E cmq di organismi elementari ne sono già stati scoperti....o per lo meno si pensa di averne scoperti alcuni in certe galassie lontanissime.....ma da qui a parlare di vita in senso completo o di alinei ce ne passa, ma è proprio su questo che si basa la esobiologia (che cmq studia anche le capacità di adattamento dell'uomo in situazioni fisiche completamente diverse da quelle terrestri, come x esempio quelle sullo spazio o su pianeti con densità diverse...)
saluti,

GreG
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Old 25-11-2005, 15:30   #5
razziadacqua
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Originariamente inviato da GreG
....o per lo meno si pensa di averne scoperti alcuni in certe galassie lontanissime.....
GreG
ehm ehm....chiedo venia greg ma...GALASSIE??? guarda che stiamo parlando che l'ordine di distanza più vicino è di 1.500.000anni luce!La galassia di andromeda Non sapevo avessimo un potere risolutivo così alto o che avessimo ricevuto qualche chiamata

Penso e spero che tu ti sia sbagliato e intendevi sistemi solari e/o stelle lontanissimi...sempre cmq nell ordine dei 100-200anni luce Fin ora sapevo 110-120esosistemi solari sono stati scoperti..o pianeti?

Eh cmq si è vero è Europa no Io...mi ha fatto male la testa oh!
Certo che cmq anche su Io visto l intensa attività vulcanica,metano,gas...e il calore prodotto dai vulcani stessi...qlcs di batterico ci potrebbe essere dai.Considerando che esistono batteri resistenti alle radiazioni ionizzanti persino sulla terra....perchè no su Io,molto più distante e quindi anche meno soggetto alle radiazioni solari.Se penso ai batteri che vivono nei fondali marini ai ridossi dei cammini fumaioli...400C° di temperatura per uno splendido brodetto di zolfo e acidi vari
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Old 25-11-2005, 17:56   #6
GreG
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Originariamente inviato da razziadacqua
ehm ehm....chiedo venia greg ma...GALASSIE??? guarda che stiamo parlando che l'ordine di distanza più vicino è di 1.500.000anni luce!La galassia di andromeda Non sapevo avessimo un potere risolutivo così alto o che avessimo ricevuto qualche chiamata

Penso e spero che tu ti sia sbagliato e intendevi sistemi solari e/o stelle lontanissimi...sempre cmq nell ordine dei 100-200anni luce Fin ora sapevo 110-120 esosistemi solari sono stati scoperti..o pianeti?

:
mmmm....è chiaro che facevo riferimento a probabili sistemi solari anche se, ad onor del vero, mentre scrivevo pensavo a quella notizia apparsa tipo un anno fa dove dicevano di aver registrato con un radiotelescopio di una particolare emissione in quel della costellazione del cancro ad una lunghezza d'onda ed ad una frequenza tale da poter essere emessa solo da composti organici...insomma x qualche periodo i giornali hanno titolato :"c'è vita sulla costellazione del cancro!"...o roba del genere.....ma sono tutte news che di scientifico, così come ci vengono presentate, hanno ben poco...qundi possiamo benissimo chiamarle chiacchiere....
Annoto solo che di sistemi solari extra (mi sembra) ne abbiano visto uno al massimo un paio.....mentre sono parecchi i pianeti che riescono a beccare ultimamente....(o forse sono i pianeti che hanno visto e che hanno dedotto girassero attorno a quacosa!?!?.....mmm...confusione galattica....

saluti,

GreG
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Ultima modifica di GreG : 25-11-2005 alle 18:09.
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Old 25-11-2005, 18:46   #7
gurutech
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Originariamente inviato da Morkar Karamat
ma meglio qualche trota
se proprio vuoi vedere delle trote aliene, vieni a pescare nel Lambro (vicino a Milano)

ieri sono andato ad una mostra gratuita a Milano che parlava di SETI, Comitato ufologico nazionale ed altre cosucce. nel suo piccolo interessante per un neofita come me.
per chi è in zona dura sino a domenica
http://www.iulm.it/document_loader.aspx?idDocument=3786
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Old 25-11-2005, 19:48   #8
gtr84
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Originariamente inviato da gurutech
ciao, mi sorgono alcune domande:
- l'esobiologia è una disciplina attualmente praticata con metodi scientifici veri? (niente gente che sostiene di essere stata rapita da omini verdi o cacchiate del genere)
- eventualmente ci sono libri in inglese/italiano che introducono alla materia?
C'è un mio professore che è docente di Astrobiologia

il che è lo stesso. Ha pure scritto un libro che si chiama
"ASTROBIOLOGIA: LE FRONTIERE DELLA VITA"
di (nome che non mi ricordo) Galletta

costa 22 Euri se non sbaglio..
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Old 25-11-2005, 19:50   #9
gtr84
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Il libro è questo

link
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Old 25-11-2005, 19:52   #10
gurutech
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Originariamente inviato da gtr84
C'è un mio professore che è docente di Astrobiologia

il che è lo stesso. Ha pure scritto un libro che si chiama
"ASTROBIOLOGIA: LE FRONTIERE DELLA VITA"
di (nome che non mi ricordo) Galletta

costa 22 Euri se non sbaglio..
il libro lo hai letto? è valido?
il prof è in gamba?
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Old 25-11-2005, 20:57   #11
Mixmar
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Originariamente inviato da GreG
mmmm....è chiaro che facevo riferimento a probabili sistemi solari anche se, ad onor del vero, mentre scrivevo pensavo a quella notizia apparsa tipo un anno fa dove dicevano di aver registrato con un radiotelescopio di una particolare emissione in quel della costellazione del cancro ad una lunghezza d'onda ed ad una frequenza tale da poter essere emessa solo da composti organici...insomma x qualche periodo i giornali hanno titolato :"c'è vita sulla costellazione del cancro!"...o roba del genere.....ma sono tutte news che di scientifico, così come ci vengono presentate, hanno ben poco...qundi possiamo benissimo chiamarle chiacchiere....
Molecole organiche, anche in nubi stellari molto lontane da noi, ne sono state effettivamente rilevate parecchie... anche se indirettamente. Naturalmente questo non implica necessariamente che siano lì presenti forme di vita, almeno non come la conosciamo noi... solo che i composti organici sono comuni nell'Universo (e che si formano piuttosto casualmente e abbondantemente...).

Quote:
Originariamente inviato da GreG
Annoto solo che di sistemi solari extra (mi sembra) ne abbiano visto uno al massimo un paio.....mentre sono parecchi i pianeti che riescono a beccare ultimamente....(o forse sono i pianeti che hanno visto e che hanno dedotto girassero attorno a quacosa!?!?.....mmm...confusione galattica....
I pianeti extrasolari scoperti finora sono quasi duecento, alcuni presenti a coppie, e c'è addirittura un sistema triplo: sono quasi tutti sistemi scoperti in maniera indiretta, analizzando le deboli alterazioni cui il pianeta sottoponeva il moto della sua stella. Questo metodo non consente di scoprire pianeti meno massivi di una certa massa: perciò il più piccolo rilevato finora ha una massa di 6 - 8 volte quella della Terra... sono probabilmente tutti giganti gassosi come Giove.

Comunque, non ci si arrende:

http://planetquest.jpl.nasa.gov/index.cfm
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Old 25-11-2005, 22:06   #12
gtr84
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Originariamente inviato da gurutech
il libro lo hai letto? è valido?
il prof è in gamba?

Il libro non l'ho letto. L'ho solo sfogliato.

Ovviamente c'è la classica introduzione filosofica
sui motivi che hanno spinto a scrivere il libro
e supposizioni di vario tipo.

L'esobiologia è una scienza neonata e sopratutto
esclusivamente teorica.
Che interesse hai a riguardo? Vuoi sapere cosa
pensa la comunità scientifica sull'eventuale esistenza
di vita extraterrestre?
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Old 25-11-2005, 22:17   #13
gurutech
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Originariamente inviato da gtr84
Che interesse hai a riguardo? Vuoi sapere cosa
pensa la comunità scientifica sull'eventuale esistenza
di vita extraterrestre?
curiosità da appassionato di fantascienza e futuro ingegnere. però non sono propenso a bere strane teorie campate per aria (vedi ufologi raeliani etcetc), per cui cerco un punto di vista scientifico sull'argomento. qualcuno che mi dica onestamente: non so bene come sia, ma a suffragio della mia ipotesi ci sono questi e quest'altri fatti, però contro ci sono anche x e y.
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Old 25-11-2005, 23:03   #14
razziadacqua
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Originariamente inviato da Mixmar
I pianeti extrasolari scoperti finora sono quasi duecento, alcuni presenti a coppie, e c'è addirittura un sistema triplo: sono quasi tutti sistemi scoperti in maniera indiretta, analizzando le deboli alterazioni cui il pianeta sottoponeva il moto della sua stella. Questo metodo non consente di scoprire pianeti meno massivi di una certa massa: perciò il più piccolo rilevato finora ha una massa di 6 - 8 volte quella della Terra... sono probabilmente tutti giganti gassosi come Giove

stavo appunto per quotare GreG per confermargli che 200sono i pianeti e i ssitemi solari ben più di 2-3

Pianeti erranti solitari per il cosmo non esistono.

Evidentemente le mie info di 110-120pianeti sono vecchie si sono dati da fere.Come può essere che 110-120 siano i sistemi solari visto che per ogni sistema trovano diversi pianeti.

Cmq sapevo anche che le tecniche di rilevazione sono 3 credo:

1)variazione di magnitudine ovviamente.
2)emissione spettrofotometrica delle sostanze organiche
3)Occultamento ottico dell astro e osservazione elaborazione grafica dello spazio circostante.Ovviamente prima di fare questo ,per fare questo...ci deve essere il preavviso della magnitudine variabile

ricordavo che Pianeti a distanze "equivalenti"a quella delal terra c'è ne sono diversi(distanza in rapporto alle dimensioni ed emissioni dell Sole)..però erano tutti supergiganti per lo più gassosi.
__________________
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