iceberg titanic?

[pindol]

Salve ragazzi,

volevo chiedervi una consulenza... La mia ragazza ha letto su un libro che parla del titanic e di alcune curiosità legate alla strage stessa. Una di queste mi ha incuriosito parecchio, c'era scritto che l'iceberg che ha colpito il titanic si era staccato l'anno della progettazione dello stesso (7 anni prima della strage)...

Ora io voglio sapere, secondo voi era possibile nel 1912 sapere quando si era staccato un iceberg e datare il distaccamento con precisione annuale?

Possibile che un iceberg duri per 7 anni in mezzo all'oceano e non si sciolga prima?

CIuaz Pindol

[gpc]

Mah, che un iceberg duri sette anni direi che è possibilissimo, basta che non vada troppo a zonzo e resti in zona... sul fatto che l'abbiano datato, mi sa di bufala.

[Adamkelno]

Più che datazione potrebbe più semplicemente essere stato avvistato da qualche nave/esploratore che poi ne ha segnalato la posizione in quella data.
Per un elenco di leggende nate attorno al titanic prova a vedere sul sito www.snopes.com, forse lì trovi qualcosa di più.

[GioFX]

Le sorelle Olympic e Titanic sono state progettate nel 1907-1908.

L'Olympic è stata varata nel 1910, il Titanic l'anno seguente.

Una timeline approfondita la trovi in molti siti internet, ma io consiglierei il libro "I Due Titanic" di Gardiner e Van Der Vat, 88-3846-324-7 - PIEMME che, al di là della tesi complottista di uno dei due autori confutata dall'altro (nello stesso libro, per questo è interessante), contiene il resoconto storico più dettagliato che abbia mai letto.

[gpc]

Originariamente inviato da Adamkelno

Più che datazione potrebbe più semplicemente essere stato avvistato da qualche nave/esploratore che poi ne ha segnalato la posizione in quella data.
Per un elenco di leggende nate attorno al titanic prova a vedere sul sito www.snopes.com, forse lì trovi qualcosa di più.

Avvistato sette anni prima ok, ma che abbiano determinato che si è *staccato*... hmmm...

[gpc]

Originariamente inviato da GioFX

Le sorelle Olympic e Titanic sono state progettate nel 1907-1908.

L'Olympic è stata varata nel 1910, il Titanic l'anno seguente.

Una timeline approfondita la trovi in molti siti internet, ma io consiglierei il libro "I Due Titanic" di Gardiner e Van Der Vat, 88-3846-324-7 - PIEMME che, al di là della tesi complottista di uno dei due autori confutata dall'altro (nello stesso libro, per questo è interessante), contiene il resoconto storico più dettagliato che abbia mai letto.

Una delle volte che sono andato a Chicago, al museo della Scienza e dell'Industria, c'era una mostra sul Titanic, con diversi reperti recuperati tra l'altro, molto emozionante... Beh, per farla corta, non mi pare mica che ci fossero dubbi sulla dinamica degli eventi: il Titanic era stato messo in mare quando la dotazione di bordo non era stata ancora completata, così se non ricordo male mancava il binocolo nel posto sul pennone dove stava la persona che doveva avvistare eventuali ostacoli. In più il capitano per far prima scelse una rotta più a nord del solito, aumentando la possibilità di incontrare un iceberg... A questo si aggiungono problemi tecnici e tecnologici: l'acciaio non era molto puro -per gli standard attuali, quanto meno- e alle bassa temperature dell'acqua del mare era diventato più fragile, e la nave non era stata progettata troppo bene per quel che riguarda le paratie. Io me la ricordo così.

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc

Una delle volte che sono andato a Chicago, al museo della Scienza e dell'Industria, c'era una mostra sul Titanic, con diversi reperti recuperati tra l'altro, molto emozionante... Beh, per farla corta, non mi pare mica che ci fossero dubbi sulla dinamica degli eventi: il Titanic era stato messo in mare quando la dotazione di bordo non era stata ancora completata, così se non ricordo male mancava il binocolo nel posto sul pennone dove stava la persona che doveva avvistare eventuali ostacoli. In più il capitano per far prima scelse una rotta più a nord del solito, aumentando la possibilità di incontrare un iceberg... A questo si aggiungono problemi tecnici e tecnologici: l'acciaio non era molto puro -per gli standard attuali, quanto meno- e alle bassa temperature dell'acqua del mare era diventato più fragile, e la nave non era stata progettata troppo bene per quel che riguarda le paratie. Io me la ricordo così.

Tutto esatto. Ma l'ipotesi "complottista" sollevata da uno dei due autori del succitato libro riguarda il possibile scambio avvenuto tra le due navi sorelle, il Titanic e l'Olympic. Per farla breve tutto nascerebbe dal fatto che a seguito dei ritardi di consegna del Titanic e dei diversi incidenti occorsi all'Olympic (perdita di una pala, ma soprattutto l'incidente con l'incrociatore Hawke, anche per colpa del capitano Smith, futuro capitano del Titanic, che vantava una lunga carriera di successo ma non per questo non macchiata da diversi "problemi"), la White Star Line avrebbe optato per un refit dell'Olympic alla bene e meglio facendola diventare in tutto e per tutto uguale alla sorella minore (o maggiore, se si preferisce guardare alla lussuosità degli interni) modificando i pochi aspetti esteriori che permettevano di distinguere i due transatlantici, in primis la copertura del ponte della prima classe (A).

Tutto questo sarebbe sostenuto da tutta una serie di riscontri della tragedia, dal coportamento dei vari protagonisti, alla dinamica dell'incidente, dalla mancanza dell'identificazione sicura del relitto come il vero Titanic e non l'Olympic, ecc.

Se volete posso postare anche qualche foto ma, a parte che si andrebbe un pò OT, non vorrei rovinarvi la lettura del libro, qual'ora voleste leggerlo (cosa che consiglio a tutti).

[gpc]

Beh dai, per me qualche foto sarebbe interessante...

[GioFX]

stasera vedo che di cercare qualcosa...

[Mauro82]

Originariamente inviato da GioFX

Tutto esatto. Ma l'ipotesi "complottista" sollevata da uno dei due autori del succitato libro riguarda il possibile scambio avvenuto tra le due navi sorelle, il Titanic e l'Olympic....

se non ricordo male si era parlato di una cosa simile anche per la Vespucci e la Colombo (ceduta all'URSS come risarcimento di guerra)

[GioFX]

non la conosco, sarebbe interessante da approfondire anche questa storia...

tornando al Titanic-Olympic, qualcosa lo si può leggere nei seguenti siti (ma ripeto, va letto il libro, che è scritto proprio bene):

> Enciclopedia Titanica (qui si possono anche trovare i due soli filmati al mondo che ritraggono il Titanic).

> http://titanic.ovenman.org


infine, per quanto riguarda la teoria del complotto:

> http://en.wikipedia.org/wiki/Titanic_alternate_theories

Il libro in inglese è "The Riddle of the two Titanics", di Rober Gardiner e Dan Van der Vat, mentre come riportato prima, in Italia è pubblicato con il titolo "I due Titanic" da Piemme Editore.

RMS Olympic

> http://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Olympic

> http://www.ocean-liners.com/ships/olympic.asp




RMS Titanic

> http://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Titanic

> http://www.ocean-liners.com/ships/titanic.asp



A queste va aggiunta, ma fuori dalla teoria del complotto , la terza gemella, l'RMS Gigantic (poi chiamata RMS Britannic ma, essendo stata utilizzata solo in guerra, HMS Britannic).

> http://en.wikipedia.org/wiki/HMHS_Britannic

[gpc]

Ma dalle foto mi sembra che la parte delle cabine, sopra lo scafo insomma, sia diversa tra una nave e l'altra. Va bene un restyling veloce, ma mi pare difficile che l'abbiano smontata e rimontata... no?
Comunque vi assicuro che vedere oggetti e pezzi della nave dal vivo fa veramente impressione...

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc

Ma dalle foto mi sembra che la parte delle cabine, sopra lo scafo insomma, sia diversa tra una nave e l'altra. Va bene un restyling veloce, ma mi pare difficile che l'abbiano smontata e rimontata... no?

E infatti la differenza più grande tra le due navi di cui parlavo in precendenza, si tratta di una copertura con finestre in vetro che fu installata sul Titanic dopo che, si dice, alcuni passeggeri di prima classe si lamentarono degli spruzzi che arrivavano al ponte sull'Olympic, che ne era sprovvista.

Una modifica del genere, come tutte le altre necessarie per scambiare i due trasatlantici era possibile tecnicamente in quanto in almeno tre occasioni le due navi si trovarono contemporaneamente nel bacino di carenaggio del costruttore, la più importante delle quali fu quando, nel marzo 1912, l'Olympic tornò all'Harland&Wolff (il costruttore, legato alla compagnia White Star Line) per le riparazioni a seguito dell'incidente con l'incrociatore Hawke, mentre si stava ultimando l'allestimento degli interni del Titanic prima dell'inizio test in mare e quindi della consegna all'armatore.





PS: già che ci sono pochi sanno che il Titanic rischiò di non fare il viaggio inaugurale quel maledetto 10 Aprile 1912 per una serie di circostanze tra cui l'ultima e la più "ghiotta" che vide una quasi collisione (sfiorata di un pelo, letteralmente, per la prontezza e l'abilità del pilota di un rimorchiatore) a causa del risucchio provocato dal passaggio del Titanic in uscita dal porto di Southampton che causò la rottura dei cavi (di ACCIAIO) di ancoraggio del piroscafo New York, provocandone lo spostamento della poppa verso quella del transatlantico in movimento. I passeggeri a poppa videro tutto, come dire, in prima fila... e tirarono un sospiro di "sollievo" ( ).



E, già che ci siamo, l'ultima foto esistente del Titanic "in vita", dell'11 Aprile 1912 (il giorno dopo della partenza) mentre il transatlantico passava a largo di Queenstown, Irlanda, dopo essersi fermato la sera prima (come si vede per un breve istante nel film di Cameron) a Cherbourg per imarcare gli ricchi passeggeri:

[gpc]

Caspita, sei informatissimo...

Originariamente inviato da GioFX

E infatti la differenza più grande tra le due navi di cui parlavo in precendenza, si tratta di una copertura con finestre in vetro che fu installata sul Titanic dopo che, si dice, alcuni passeggeri di prima classe si lamentarono degli spruzzi che arrivavano al ponte sull'Olympic, che ne era sprovvista.

Comunque mi sa che all'epoca i passeggeri di prima classe fossero dei grandissimi scassa palle

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc

Comunque mi sa che all'epoca i passeggeri di prima classe fossero dei grandissimi scassa palle

questo è poco ma sicuro!

cmq, qui puoi trovare altre foto molto interessanti dell'Olympic, soprattutto quelle della promenade (la passeggiata della prima classe), oppure sulle conseguenze dall'incidente con l'incrociatore Hawke.