Evoluzione della programmazione: cosa scegliere?

[rdefalco]

Salve, volevo chiedere un consiglio su quale linguaggio di programmazione scegliere per non "restare indietro". Non ho esigenze di programmazione particolari.

Conosco bene (causa utilizzo per qualche anno) Visual Basic 5/6, di conseguenza conosco anche ASP (classic) e logicamente pensavo di imparare .NET che però mi consentirà di programmare sempre e solo per Windows.

Intanto all'Università ho imparato Java di cui però non sono sicuro dei limiti (lentezza della Virtual Machine in quanto tale).

Però poi ho sentito parlare pure di MONO che servirebbe a far girare la piattaforma .NET sotto Linux

Voi cosa preferite???

[Fenomeno85]

quando avrò tempo voglio impararare linguaggi che mi ha fatto vedere un mio amico che sono: ocamel lisp


~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[cdimauro]

x rdefalco: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1052470 Leggi il mio ultimo messaggio.

[DanieleC88]

Originariamente inviato da cdimauro

x rdefalco: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1052470 Leggi il mio ultimo messaggio.

Python, ci avrei scommesso...

Parlo da profano, anzi, parlo per sentito dire: Python e C#, a detta di, rispettivamente, cdimauro e VICIUS, sono linguaggi straordinari, ma non li ho mai provati, purtroppo. Prima o poi dovrò provare questo Python. Mi intriga l'idea di separare i blocchi con l'indentazione.

[Fenomeno85]

nessuno che prende in considerazione i linguaggi che ho postato


~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[shinya]

Originariamente inviato da Fenomeno85

nessuno che prende in considerazione i linguaggi che ho postato

Io ocaml ho tentato di impararlo tempo fa, ma dopo un pò di studio credevo di essere perso in un universo allucinatorio. Dovrei riprenderlo e dargli altre possibilità, al tempo non ero ancora pronto si vede

[VICIUS]

Oltre a C# anche Ruby merita di essere imprato.

ciao

[shinya]

Ruby è una figata!

[jappilas]

Originariamente inviato da rdefalco

Salve, volevo chiedere un consiglio su quale linguaggio di programmazione scegliere per non "restare indietro".

imho se vuoi portare le tue comptenze di programmazione a un livello superiore, ti può convenire far pratica su C, C++, java, ma soprattutto studiare testi di SW engineering, design pattern OO, code refactoring, metodologie di agile development...

Intanto all'Università ho imparato Java di cui però non sono sicuro dei limiti (lentezza della Virtual Machine in quanto tale).

java si dovrebbe poter anche compilare

Però poi ho sentito parlare pure di MONO che servirebbe a far girare la piattaforma .NET sotto Linux

MONO è essenzialmente una implementazione portabile dell' interprete C sharp e delle librerie di classi

[rdefalco]

Thanks jappilas in effetti sono all'univ quindi ingegneria del software e altre nozioni teoriche sono già in programma. Il problema è che per i prossimi 2 anni dovrò comunque avere a che fare con Java (univ: algoritmi), C (univ: system call in linux), PHP (univ: tecnologie di sviluppo web) e ASP (per dei siti che gestisco).

Quindi sono un po' confuso...

[anx721]

Vuoi qualcosa che puoi sfruttare seriamente nel mondo del lavoro? Nell'ordine:

1 - Java Enterprise (non il java che ti fanno all'uni, quello non serve a nessuno, è solo la base per il resto...)
2 - Sql/pl-sql - oracle
3 - .Net

[v1ruz]

io mi sto per laureare in informatica e stavo anche io cercando un linguaggio di programmazione da imparare BENE. il livello offerto dalle universita' e' fin troppo basso per il mondo del lavoro.

la mia scelta e' ricaduta su Java per vari motivi:
1. posso creare programmi per qualsiasi sistema operativo. infatti odio creare un programma e poi non poterlo usare su vari sistemi operativi!
2. la programmazione OO e' veramente bella
ed altri [credo lol].

Originariamente inviato da jappilas

mho se vuoi portare le tue comptenze di programmazione a un livello superiore, ti può convenire far pratica su C, C++, java, ma soprattutto studiare testi di SW engineering, design pattern OO, code refactoring, metodologie di agile development...

sagge parole! quando avro' un po di cash la prima cosa che faro' e' prendermi libri su questi argomenti

[cdimauro]

Originariamente inviato da Fenomeno85

nessuno che prende in considerazione i linguaggi che ho postato

Vade retro LISP

Quanto a OCaml è interessante come linguaggio, ma ho trovato la sua sintassi poco leggibile in alcuni casi (vedi operatore di somma diverso per interi e float, ad esempio, o l'uso di ";;" ).

[cdimauro]

Originariamente inviato da v1ruz

la mia scelta e' ricaduta su Java per vari motivi:
1. posso creare programmi per qualsiasi sistema operativo. infatti odio creare un programma e poi non poterlo usare su vari sistemi operativi!

Se ti fai un giretto, vedrai che Python è molto più supportato rispetto a Java: lo trovi anche per s.o. di cui pochi conoscono l'esistenza.

[shinya]

Originariamente inviato da cdimauro

Vade retro LISP

Quanto a OCaml è interessante come linguaggio, ma ho trovato la sua sintassi poco leggibile in alcuni casi (vedi operatore di somma diverso per interi e float, ad esempio, o l'uso di ";;" ).

Gli operatori distinti per tipi di dato diversi sono necessari per una caratteristica che ben pochi linguaggi hanno, cioè la type inference.
Cos'hai contro ;; ??

[cdimauro]

Originariamente inviato da shinya

Gli operatori distinti per tipi di dato diversi sono necessari per una caratteristica che ben pochi linguaggi hanno, cioè la type inference.

Più che caratteristica, è una necessità.

Cos'hai contro ;; ??

Lo trovo troppo confusionario, visto che esiste anche il ; per separare le istruzioni (e scartarne il risultato in favore dell'ultimo).

E' chiaro che è una questione di gusti.

[rdefalco]

Ragazzi scusate l'ignoranza ma cos'è la type inference?

if (google==my-friend) {
Type inference is the act of determining the type of an expression that isn’t explicitly typed
}

cioè posso dichiarare una variabile "generica" e assegnare un'espressione che verrà giudicata con il tipo di dati, giusto?

Però così facendo potrei anche incorrere in errori: ammettiamo che sto usando tipi "int" e voglio così. Poi per sbaglio divido uno di questi per una variabile erroneamente impostata su double, il risultato sarà un double probabilmente. Ma magari io volevo un int. In questo caso sarebbe molto auspicabile un "type mismatch" dal compilatore, almeno trovo l'errore!

[jappilas]

Originariamente inviato da rdefalco

Ragazzi scusate l'ignoranza ma cos'è la type inference?

if (google==my-friend) {
Type inference is the act of determining the type of an expression that isn’t explicitly typed
}

cioè posso dichiarare una variabile "generica" e assegnare un'espressione che verrà giudicata con il tipo di dati, giusto?

Però così facendo potrei anche incorrere in errori: ammettiamo che sto usando tipi "int" e voglio così. Poi per sbaglio divido uno di questi per una variabile erroneamente impostata su double, il risultato sarà un double probabilmente. Ma magari io volevo un int. In questo caso sarebbe molto auspicabile un "type mismatch" dal compilatore, almeno trovo l'errore!

ti potrei consigliare la lettura di due capitoli interessanti di wikipedia (purtroppo in inglese ma comprensibile):
Dynamic Typing
Type Safety

nel tuo esempio, c'è un "punto debole": il fatto che dichiari variabili int mostra che stai pensando in C, ma al C il discorso sulla type inference non si applica,
C è un linguaggio NON type safe, staticamente tipato, privo di tipizzazione forte, e il compilatore non fa type inference, quindi il programmatore è libero di fare sulle variabili "cose" che esulano dalla semantica del linguaggio o degli operatori stessi, ma questa libertà è compensata da un rischio maggiore di introdurre bug (anche subdoli) - nel tuo caso probabilmente ti toccherebbe fare qualche casting esplicito,
ma in caso il linguaggio in cui implementi la divisione, preveda che l' operatore restituisca (per sua semantica) un float, allora il risultato sarà float, assegnato per inferenza...
meccanismi di tipizzazione caratteristici di altri linguaggi (che mi sembrano correlati alle semantiche dal linguggio stesso esposte), ho l' impressione che siano meglio acquisiti "chiudendo nel cassetto" temporaneamente gli schemi mentali abituali, se si sono modellati sul C e sulla simpatica anarchia che consente...

[rdefalco]

In realtà il mio esempio lo riferivo al Java... il problema è che ho in testa un gran casino in quanto a tipi: per lavoro ho usato ASP (in cui non si dichiara il tipo di dati) poi a scuola C e Java... ormai non capisco niente, ogni mese devo dedicarmi ad un altro linguaggio...

Come stanno le cose mi sa che mi conviene aspettare a dedicarmi qualcosa altrimenti la simpatica anarchia me la ritroverò nel cervello... altro che schemi mentali...

Ah all'Università inizierò fra qualche mese a studiare anche PHP e J2EE

E comunque leggerò con interesse quei due articoli...

[lnessuno]

per lavoro uso abitualmente asp e php, e adesso mi sono messo ad imparare il python... che trovo davvero carino (ma fare applicazioni grafiche con le wxpython è un mezzo casino , e non sono ancora riuscito a trovare una documentazione decente, non come quella fantastica per il php)

sennò puoi imparare labview... è un pò strano come linguaggio di programmazione e inutile per la maggior parte dei lavori, però ci sono buone possibilità che per lavoro io debba prendere una certificazione per questo linguaggio...

es. di programma labview:

http://www2.geo.uib.no/geochemistry-.../LabVIEW-1.jpg



btw labview è un linguaggio nato per applicazioni di ricerca e industriali... misure di frequenze e cose del genere