Problemino di fisica

Print · 31-10-2005, 13:41

Abbiamo un cilindro con dentro dell'acqua e sopra un pistone con una sezione di 0,60cm^2, quale forza deve essere applicata al pistone per far aumentare la densità dell'acqua dello 0,01% ?

come si svolge questo problema??

graziee

RISULTATO: 13.2N

gtr84 · 31-10-2005, 20:55

Ci ho pensato un pochino e a dire il vero non saprei come fare

se ti può essere d'aiuto ho fatto questo ragionamento

la variazione di densità è proporzionale alla densità
iniziale e alla forza che applico al pistone per
farla aumentare.

quindi, chiamo q la densità

dq = A*q*dF con A costante di proporzionalità

integro per separazione di variabili

e ottengo

ln (q'/q) = A (F' - F)

q'/q = 101/100

e, se all'inizio non c'era da applicare nessuna forza, F=0

ln (101/100) = A*F'

F' = [ln (101/100)]/A

il problema non è risolto perchè non so cosa mettere
al posto di A....

p3e2 · 31-10-2005, 21:46

A me sembra impossibile...

Forse sbaglio...

kaioh · 31-10-2005, 23:51

Quote:

Originariamente inviato da p3e2

A me sembra impossibile...

Forse sbaglio...

macché!
l'acqua è comprimibile ,applicando una pressione ad un volume d'acqua essa diminusice di volume

basta sapere la formula che lega la pressione alla variazione di volume ed il gioco è fatto .
Ora non ho voglia di andare al piano superiore a prendere il libro di fisica 1 dove a suo tempo avevo imparato questa roba.

Haden80 · 01-11-2005, 01:06

Quote:

Originariamente inviato da kaioh

macché!
l'acqua è comprimibile ,

in molti siti trovo scritto il contrario,es:

http://www.isolapalmaria.it/Palmaria...sperimenti.htm

EDIT: come non detto
http://ishtar.df.unibo.it/mflu/html/approf1.html

forse questo sito può aiutare a capire...

La A che manca nelle formule scritte nel secondo post,dovrebbe chiamarsi Coefficiente di comprimibilità dell'acqua che non riesco a trovar da nessuna parte..

ARIEDIT: Trovato!!!! 2GN/m²
se può interessare l'ho trovato qui:http://dimeca.unica.it/~puddu/Dinamica/Cap_3a.pdf

Mixmar · 01-11-2005, 08:52

Quote:

Originariamente inviato da Haden80

in molti siti trovo scritto il contrario,es:

http://www.isolapalmaria.it/Palmaria...sperimenti.htm

EDIT: come non detto
http://ishtar.df.unibo.it/mflu/html/approf1.html

forse questo sito può aiutare a capire...

La A che manca nelle formule scritte nel secondo post,dovrebbe chiamarsi Coefficiente di comprimibilità dell'acqua che non riesco a trovar da nessuna parte..

ARIEDIT: Trovato!!!! 2GN/m²
se può interessare l'ho trovato qui:http://dimeca.unica.it/~puddu/Dinamica/Cap_3a.pdf

Io ho trovato questo valore: 0.46 GPa^-1, qui.

Print · 01-11-2005, 13:32

mmm, appena torno vi dico il risultato, così vediamo chi ci ha azzecato

p3e2 · 01-11-2005, 14:35

Non sapevo che l'acqua fosse comprimibile...

Leggerò

prima di scrivere...

Print · 01-11-2005, 18:41

messo il risultato, quale è il metodo giusto per questo problema?

Print · 02-11-2005, 08:42

Quote:

Originariamente inviato da Print

messo il risultato, quale è il metodo giusto per questo problema?

up

gtr84 · 02-11-2005, 08:53

Quote:

Originariamente inviato da Print

messo il risultato, quale è il metodo giusto per questo problema?

e dov'e' che hai trovato il risultato?

Print · 02-11-2005, 09:14

su un libro di esercizi di fisica

plutus · 02-11-2005, 09:18

Quote:

Originariamente inviato da kaioh

macché!
l'acqua è comprimibile ,applicando una pressione ad un volume d'acqua essa diminusice di volume
.

l'acqua é spesso considerata incomprimibile in molte applicazioni pratiche...
(anche se evidentemente non lo é)

Guts · 02-11-2005, 16:23

io sapevo che i liquidi nn sono compimibili, nn è che c'è qualche spiegazione dietro a questo fenomeno? nn è che per caso nel cilindro nn c'è solo acqua ma anche una minima parte di aria, che si comprimerebbe esercitando una certa pressione sulll'acqua?

serbring · 03-11-2005, 12:15

i liquidi si possono comprimere ma di pochissimo, per questo che si dicono incompribili. Infatti nel testo si parla di una compressione dell'0,01

31-10-2005, 13:41	#1
Print Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 2950	Problemino di fisica Abbiamo un cilindro con dentro dell'acqua e sopra un pistone con una sezione di 0,60cm^2, quale forza deve essere applicata al pistone per far aumentare la densità dell'acqua dello 0,01% ? come si svolge questo problema?? graziee RISULTATO: 13.2N __________________ ASRock 939Dual-Sata2 (305mhz ) l Venice 3000+@2466mhz (274x9)vcore default l Vdata -5B 2x512mb DC PC3200@ 260mhz 3-4-4-8-1T 2,7v Rock Solid l 9700pro@460/760 l Enermax 485W l TRATTATIVE CONCLUSE Ultima modifica di Print : 01-11-2005 alle 18:41.

31-10-2005, 21:46	#3
p3e2 Junior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 13	A me sembra impossibile... Forse sbaglio... __________________

01-11-2005, 13:32	#7
Print Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 2950	mmm, appena torno vi dico il risultato, così vediamo chi ci ha azzecato __________________ ASRock 939Dual-Sata2 (305mhz ) l Venice 3000+@2466mhz (274x9)vcore default l Vdata -5B 2x512mb DC PC3200@ 260mhz 3-4-4-8-1T 2,7v Rock Solid l 9700pro@460/760 l Enermax 485W l TRATTATIVE CONCLUSE

01-11-2005, 14:35	#8
p3e2 Junior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 13	Non sapevo che l'acqua fosse comprimibile... Leggerò prima di scrivere... __________________

01-11-2005, 18:41	#9
Print Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 2950	messo il risultato, quale è il metodo giusto per questo problema? __________________ ASRock 939Dual-Sata2 (305mhz ) l Venice 3000+@2466mhz (274x9)vcore default l Vdata -5B 2x512mb DC PC3200@ 260mhz 3-4-4-8-1T 2,7v Rock Solid l 9700pro@460/760 l Enermax 485W l TRATTATIVE CONCLUSE

31-10-2005, 20:55	#2
gtr84 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Città: Brindisi Messaggi: 875	Ci ho pensato un pochino e a dire il vero non saprei come fare se ti può essere d'aiuto ho fatto questo ragionamento la variazione di densità è proporzionale alla densità iniziale e alla forza che applico al pistone per farla aumentare. quindi, chiamo q la densità dq = AqdF con A costante di proporzionalità integro per separazione di variabili e ottengo ln (q'/q) = A (F' - F) q'/q = 101/100 e, se all'inizio non c'era da applicare nessuna forza, F=0 ln (101/100) = A*F' F' = [ln (101/100)]/A il problema non è risolto perchè non so cosa mettere al posto di A....

02-11-2005, 09:14	#12
Print Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 2950	su un libro di esercizi di fisica __________________ ASRock 939Dual-Sata2 (305mhz ) l Venice 3000+@2466mhz (274x9)vcore default l Vdata -5B 2x512mb DC PC3200@ 260mhz 3-4-4-8-1T 2,7v Rock Solid l 9700pro@460/760 l Enermax 485W l TRATTATIVE CONCLUSE

02-11-2005, 16:23	#14
Guts Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Milano Messaggi: 2894	io sapevo che i liquidi nn sono compimibili, nn è che c'è qualche spiegazione dietro a questo fenomeno? nn è che per caso nel cilindro nn c'è solo acqua ma anche una minima parte di aria, che si comprimerebbe esercitando una certa pressione sulll'acqua? __________________ P4 2.8 NorthwoodC - 2x256 vitesta ddr500 + 1GB Kingston ddr400 - P4C800-Deluxe - SAPPHIRE Radeon X1950pro 512MB AGP - Samsung 931BW  Macbook Alu

03-11-2005, 12:15	#15
serbring Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Modena Messaggi: 4125	i liquidi si possono comprimere ma di pochissimo, per questo che si dicono incompribili. Infatti nel testo si parla di una compressione dell'0,01

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