il premier sa qualcosa che noi non sappiamo...

[sempreio]

avete sentito le ultime affermazioni del premier fatte con una certa rassegnazione ma soprattutto come avesse il cappio al collo?
"l' euro è stata una cosa pessima per l' economia europea ma soprattutto per quella italiana"
"non ha più senso il 3% di tetto sul pil"


be secondo me l' eurpa gli ha fatto capire che l' italia deve uscire dalla zona euro
visto che non ce la fa più e per rigirarci la frittata ci fanno intendere che sarà una cosa ottima uscire dalla zona euro.
ricordiamoci poi che se sforiamo del 3% abbiamo una multa salatissima da pagare e non solo, ci avevano già avvisati che i nostri conti erano totalmente fuori controllo e se avessimo ancora sforato il 3% con il debito pubblico al 106% già fuori totalmente al patto di stabilità fissato al 60% saremmo dovuti intervenire in maniera radicale
io la vedo una scelta ormai obbligata uscire

[rob-roy]

Uscire dalla zona euro immagino sarà la pietra tombale dell'Italia.

Qualcuno a voglia di spiegare in concreto cosa potrebbe succedere?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da sempreio

avete sentito le ultime affermazioni del premier fatte con una certa rassegnazione ma soprattutto come avesse il cappio al collo?
"l' euro è stata una cosa pessima per l' economia europea ma soprattutto per quella italiana"
"non ha più senso il 3% di tetto sul pil"


be secondo me l' eurpa gli ha fatto capire che l' italia deve uscire dalla zona euro
visto che non ce la fa più e per rigirarci la frittata ci fanno intendere che sarà una cosa ottima uscire dalla zona euro.
ricordiamoci poi che se sforiamo del 3% abbiamo una multa salatissima da pagare e non solo, ci avevano già avvisati che i nostri conti erano totalmente fuori controllo e se avessimo ancora sforato il 3% con il debito pubblico al 106% già fuori totalmente al patto di stabilità fissato al 60% saremmo dovuti intervenire in maniera radicale
io la vedo una scelta ormai obbligata uscire

ci sono stati dati 3 anni per rientrare nel 3% come a tutti (la validità o meno della finanziaria sarà ponderata in sede comunitaria), e la multa è una sanzione politica, non amministrativa. In ogni caso inferiore ai disavanzi di bilancio che ogni governo "allegro" scegliesse liberamente di fare.

Originariamente inviato da sempreio

avete sentito le ultime affermazioni del premier fatte con una certa rassegnazione ma soprattutto come avesse il cappio al collo?
"l' euro è stata una cosa pessima per l' economia europea ma soprattutto per quella italiana"
"non ha più senso il 3% di tetto sul pil"


be secondo me l' eurpa gli ha fatto capire che l' italia deve uscire dalla zona euro
visto che non ce la fa più e per rigirarci la frittata ci fanno intendere che sarà una cosa ottima uscire dalla zona euro.
ricordiamoci poi che se sforiamo del 3% abbiamo una multa salatissima da pagare e non solo, ci avevano già avvisati che i nostri conti erano totalmente fuori controllo e se avessimo ancora sforato il 3% con il debito pubblico al 106% già fuori totalmente al patto di stabilità fissato al 60% saremmo dovuti intervenire in maniera radicale
io la vedo una scelta ormai obbligata uscire

Ah si certo, aspetta però che faccia le valigie prima perchè non mi và di passare i prossimi anni aspettando i sacchi di riso che cadono dagli aerei dell'ONU

[Fradetti]

Originariamente inviato da rob-roy

Uscire dalla zona euro immagino sarà la pietra tombale dell'Italia.

Qualcuno a voglia di spiegare in concreto cosa potrebbe succedere?

Insurrezioni di piazza?

Assalti alle banche?

Spostamento di ogni capitale (dal + grande al + ridicolo) in paesi esteri?

Guerra civile?

[sempreio]

Originariamente inviato da tatrat4d

ci sono stati dati 3 anni per rientrare nel 3% come a tutti (la validità o meno della finanziaria sarà ponderata in sede comunitaria), e la multa è una sanzione politica, non amministrativa. In ogni caso inferiore ai disavanzi di bilancio che ogni governo "allegro" scegliesse liberamente di fare.

noi invece dovevamo almeno rispettare il patto di stabilità del 3% visto che il nostro debito pubblico si attesta al 106% e è da anni che sforiamo.
la multa poi non è solo una sanzione politica come può essere un ammonimento e di 15miliardi di euro che molto probabilmente andranno tolti dai fondi europei destinati al sud italia.

[sempreio]

Originariamente inviato da Sgurbat

Ah si certo, aspetta però che faccia le valigie prima perchè non mi và di passare i prossimi anni aspettando i sacchi di riso che cadono dagli aerei dell'ONU

dai dai su è colpa dell' italia in generale non si può scaricare le colpe su un unico individuo e con prodi non so quanto vada meglio

[Fil9998]

a sto punto destra o sinistra... sempre nel ce l'abbiamo ...
e ... onestamente ... una bella lira svalutabile potrebbe pue fare comodo, almeno nel breve periodo ... comunque non è che l'Italia sia la sola messa male... anzi ... e più di qualche personaggio politico in europa parla di nuovo di monete "locali" per non usare termini come "nazionali" .

Ragazzi ... son tempi duri ...

[[A+R]MaVro]

Originariamente inviato da rob-roy

Uscire dalla zona euro immagino sarà la pietra tombale dell'Italia.

Qualcuno a voglia di spiegare in concreto cosa potrebbe succedere?

Mha si potrebbe tornare alla cara vecchia politica della svalutazione della lira o come dicono gli Inglesi del "Beggar your neighbour". La benzina costerebbe il triplo di adesso (e non sarebbe del tutto un male visto che potrebbe stimolare la ricerca di fonti alternative) ma la seta la si produrebbe ancora a Como e non a Shenzen (per esempio) e forse qualche turistello in più lo raccimoleremmo. Il vero problema è però il debito pubblico e relativi interessi

[Black Dawn]

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

La benzina costerebbe il triplo di adesso (e non sarebbe del tutto un male visto che potrebbe stimolare la ricerca di fonti alternative)

No no infatti sarebbe proprio un toccasana...anzi, visto che con la macchina non potrò più andare a lavorare (altrimenti lavorerei per fare il pieno di broda) vado subito a sellare il cavallo...

[GioFX]

Originariamente inviato da sempreio

be secondo me l' eurpa gli ha fatto capire che l' italia deve uscire dalla zona euro
visto che non ce la fa più e per rigirarci la frittata ci fanno intendere che sarà una cosa ottima uscire dalla zona euro.
ricordiamoci poi che se sforiamo del 3% abbiamo una multa salatissima da pagare e non solo, ci avevano già avvisati che i nostri conti erano totalmente fuori controllo e se avessimo ancora sforato il 3% con il debito pubblico al 106% già fuori totalmente al patto di stabilità fissato al 60% saremmo dovuti intervenire in maniera radicale
io la vedo una scelta ormai obbligata uscire

Non è previsto dal trattato di Maastricht (terza fase) che un paese membro possa uscire dalla moneta unica.

[GioFX]

Originariamente inviato da Fil9998

a sto punto destra o sinistra... sempre nel ce l'abbiamo ...
e ... onestamente ... una bella lira svalutabile potrebbe pue fare comodo, almeno nel breve periodo ... comunque non è che l'Italia sia la sola messa male... anzi ... e più di qualche personaggio politico in europa parla di nuovo di monete "locali" per non usare termini come "nazionali" .

Ragazzi ... son tempi duri ...

L'Italia politica e non ha purtroppo sempre ragionato solo nel breve periodo, mai oltre, e lo si è visto.

La svalutazione della lira è quello che nel 92 ha portato l'Italia fuori dallo SME e alla sua peggiore situazione economica e finanziaria, l'hanno della maxi-manovra di Amato per poter sopravvivere e tornare miracolosamente in piedi per entrare per il rotto della cuffia, con Prodi, nella seconda e poi nella terza ed ultima fase di adesione all'Unione Economica e Monetaria (UEM) sancita dal trattato di Maastricht.

[sempreio]

Originariamente inviato da GioFX

Non è previsto dal trattato di Maastricht (terza fase) che un paese membro possa uscire dalla moneta unica.

io non lo mai sentita questa storia, tanto più che il patto di stabilità prevede l' espulsione del paese che non si attiene i patti per un certo periodo. lo letta su ilgiornale e lo posata qui sul forum qualche tempo fa. qualcuno sicuramente se ne ricorderà

[redegaet]

Quindi tiriamo le somme.
Dopo 5 anni del "Buon Governo" e di finanza creativa siamo nella cacca.
Ovviamente per non finire come un paese del terzo mondo, il nuovo governo (di cdx o di csx) sarà costretto o a vendere, spiagge, mari, montagne e colline oppure a stringere di nuovo la cinghia di chi paga le tasse e sempre le ha pagate.
Morale della favola se vince Prodi e sarà costretto a fare il vampiro tutti giù a mollar critiche!! Applausi invece per chi ha fatto 5 anni di condoni, una tantum, e finanza creativa!!
Ciao, Alex

[*MATRIX*]

Originariamente inviato da redegaet

Quindi tiriamo le somme.
Dopo 5 anni del "Buon Governo" e di finanza creativa siamo nella cacca.
Ovviamente per non finire come un paese del terzo mondo, il nuovo governo (di cdx o di csx) sarà costretto o a vendere, spiagge, mari, montagne e colline oppure a stringere di nuovo la cinghia di chi paga le tasse e sempre le ha pagate.
Morale della favola se vince Prodi e sarà costretto a fare il vampiro tutti giù a mollar critiche!! Applausi invece per chi ha fatto 5 anni di condoni, una tantum, e finanza creativa!!
Ciao, Alex

in generale si contesta questo e quello

che dobbiamo fare?

quando uno aumenta le tasse , bisogna essere contenti solo perchè è di sinistra?

[duido]

se vince Prodi (per chi mi tocca votare)torneremo a fare quel che già ci è toccato fare una decina di anni fa
(lacrime e sangue) .inizieremo con il ridare indietro tutti quel popò di euro che ci siamo intascati con la riduzione delle tasse volute dal SIG BERLUSCONI,
peccato che i redditi bassi non se ne siano nemmeno accorti mentre quando saranno da restituire se ne accorgeranno eccome.
Saranno salassi per riuscire a riequilibrare i conti e alla fine dei 5 anni arriverà un'ometto che ci dirà che lui ridurrà le tasse e allora .........

[Conan ama Lana]

Originariamente inviato da *MATRIX*

in generale si contesta questo e quello

che dobbiamo fare?

quando uno aumenta le tasse , bisogna essere contenti solo perchè è di sinistra?

Si presuppone (ma solo in teoria) che se ad alzare le tasse è uno di sinistra non vada a colpire gli interessi delle fascie sociali medio-basse, ma si concentri su chi ha redditi medio alti e in particolar modo, rendite finanziare improduttive ai fini del benessere sociale.

[Conan ama Lana]

Il problema del berlusca è che 5 anni di governo DURI E PURI, alla Tatcher per intenderci, potevano anche servire.

Ma in realtà si sono fatti 5 anni a tirare a campare, perseguendo una politica in bilico tra populismo e destra riformista, senza scontentare le parti sociali.

Allora a che serve la destra, ma che destra è?

Se non mi riformi nel profondo il sistema finanziario, BANCARIO soprattutto, non sbloccherai mai i capitali ENORMI che ci sono in Italia e che sono al sicuro delle casseforti dei pochi finanzieri-arrivisti-amici-degli-amici ...che comprano-vendano lucrando milioni di euro senza reinvestirli in attività produttive che generino benessere per la popolazione.

... Siamo il paradosso di una paese con una liquidità ENORME ma che non riesce ad investire in piani industriali seri e competitivi .. si compra una azienda per lucrare per qualche mese, poi si rivende .. funziona così da noi.

Non c'è serietà imprenditoriale, e se il sistema finanziario e imprenditoriale che sono la locomotiva del benessere non sono riformati (l'uno) e non funzionano come dovrebbero (l'altro), è ovvio che i soldi per le carrozze più sfasciate arriveranno solo con una partita di giro dagli occupanti delle stesse...

DESTRA O SINISTRA CHE SIA

[*MATRIX*]

Originariamente inviato da Conan ama Lana

Si presuppone (ma solo in teoria) che se ad alzare le tasse è uno di sinistra non vada a colpire gli interessi delle fascie sociali medio-basse, ma si concentri su chi ha redditi medio alti e in particolar modo, rendite finanziare improduttive ai fini del benessere sociale.

mah

Secondo Prodi NOI dovremo dare lacrime e sangue invece lui e tutta la cricca di destra e di sinistra non daranno niente

chiamalo benessere sociiale

[GioFX]

Originariamente inviato da sempreio

io non lo mai sentita questa storia, tanto più che il patto di stabilità prevede l' espulsione del paese che non si attiene i patti per un certo periodo. lo letta su ilgiornale e lo posata qui sul forum qualche tempo fa. qualcuno sicuramente se ne ricorderà

Ma quali espulsioni?!? Vengono attivate le procedure di infrazione, che non prevedono l'espulsione di un membro, al massimo una sospensione dagli organismi direttivi (BCE, Consiglio di Ministri Europei dell'economia, ecc.).