cablaggio neon

corazzata_fendemiste · 22-10-2005, 19:04

Ciao,
potete aiutami con il cablaggio dei neon dato che nn ci capisco niente di elettronica?
ho trovato uno schema in rete, ma nn ho cpito alcune cose:

il cavo collegato alla spina della 220 che poi va ai neon, va collegato da una parte precisa oppure è indifferente?
[nell'immagine 1 o 2]

x quattro neon da 36w con relativi starter e reattori vanno bene dei qualsiasi cavi elettrici?

xenom · 22-10-2005, 19:19

siccome va tutto in alternata, è indifferente quale cavo va nella spina, l'importante è che la messa a terra sia IN MEZZO... (tra 1 e 2). La messa a terra va collegata ai contenitori di metallo dei reattori.

i neon vanno collegati in serie come nell'immagine, e ogni neon deve avere uno starter... puoi piazzare un interruttore che interrompe uno dei due cavi (1 o 2) che vanno alla presa...
I reattori devono essere da più di 36W (non ricordo quale sia lo standard max).
Gli starter devono essere da almeno 36W, ma se prendi quelli standard che vanno fino a 100 sei a posto...

Possibilmente usa la colorazione standard per i cavi: blu e nero e giallo-verde per la messa a terra. Per quanto riguarda la sezione dei cavi, vanno bene quelli di taglia "normale" (non ricordo quanto sia la sezione in mm), quelli usati negli impianti elettrici per i 10A...

La messa a terra è opzionale, puoi anche non metterla ma è meglio se c'è...

ps: penso si possa fare tutto con un unico reattore, sempre se esiste da 120W...

corazzata_fendemiste · 22-10-2005, 19:25

grazie x aver risposto

fammi capire:
collego 1 e 2 ai neon e la messa a terra (un ipotetico 3) ai reattori in serie

come mai dici che la messa a terra è opzionale? i neon funzionano anche senza essere collegati ai reattori?

mi sono informato anche x il reattore da 120, ma dicono nn si trova

xenom · 22-10-2005, 19:32

Ehm... aspetta non collegare niente... qui urge una veloce spiegazione sulla rete domestica

la messa a terra è un cavo collegato ad un piccone impiantato in terra. Ora, se si verifica una dispersione di corrente sul coperchio metallico di un oggetto in tensione, se c'è la messa a terra collegata al coperchio, la dispersione va a terra tramite il cavo di terra

in questo modo se accidentalmente sei appoggiato al case, non ti becchi la 220. La messa a terra funge anche per il corretto funzionamento del differenziale (relè salvavita).
Poi ci sono gli altri due cavi che forniscono tensione. O meglio, la fase (il cavo nero o marrone come standard) fornisce tensione alternata a 220V con una frequenza di 50 Hz. Questo è il cavo più pericoloso perchè è sempre in tensione. La fase può fornire (standard) max 3 kW non instantanei, se viene superato questo valore scatta il relé magnetotermico.
Il neutro è il secondo cavo, solitamente di colore blu, ed è il ritorno dell'alternata.

Ora, i reattori vanno collegati in tensione ma se il loro contenitore è collegato alla messa a terra, è meglio per quanto riguarda la sicurezza ma non influisce sul funzionamento perchè la messa a terra non fornisce energia.

I reattori servono a fornire un certo quantitativo di energia al neon. Lo starter ha la funzione di ionizzare il neon contenuto in ogni tubo. Una volta ionizzato il gas, la sua resistenza diminuisce considerevolmente e permette il passaggio di energia che libera fotoni (luce).

corazzata_fendemiste · 22-10-2005, 19:51

ammetto che nn ho propio idea di qst cose

allora da quanto ho capito:
la fase (nero o marrone) va collegata ai neon e reattori , i contenitori metallici dei reattori vanno poi attaccati alla messa a terra x evitare brutte sorprese
la neutro (blu) dove va collegata?

la messa a terra va collegata solamente ai reattori?

gia che siamo in tema:
devo controllare, ma credo che l'impianto sia provvisto di salvavita (è una casa abbastanza vecchia)
dato che devo collegare alla stessa presa diverse cose, mi hanno consigliato di installare un inerruttore magnetotermico per evitare che prenda fuoco tutto.
questo è nessario anche se l'impianto ha il salvavita?
sai quanto viene qesto interruttore?

scusa x le domande, ma nn so davvero a chi chiedere
nei licei dovrebbero insegnare anche questo

xenom · 22-10-2005, 20:08

il magnetotermico dovresti averlo già... è il relè che chiude tutto quando superi il contratto di licenza sui 3 kW...

Ha anche la funzione di evitare gli incendi, in caso di cortocircuito la potenza sale ben oltre i 3 kW e quindi scatta...
Cmq lo dovresti avere. Semmai è il salvavita che ti potrebbe mancare...

Ritornando ai neon, la fase e il neutro puoi scambiarli perchè tanto quando inserisci la spina nella presa si scambiano

Non mi spiego molto bene cmq ti basti sapere che nel tuo caso puoi lasciar perdere la differenza tra fase e neutro, prima ti avevo accennato a questi nomi solo per farti un'idea di come sia fatto l'impianto di casa.

Ora, prendi l'1 e il 2. Fissa un colore, per esempio l'1 Nero e il 2 Blu. E' sufficente che riproduci lo schema della figura facendo attenzione a non sbagliare i collegamenti. L'uso dei due colori ti aiuta. Usa solo il nero e il blu per i cavi 1 e 2, la messa a terra va verde-giallo, altrimenti rischi anche di confonderti...

gli starter li puoi collegare con un filo del colore che vuoi, tanto servono solo come innesco..

nota: prima di collegare la spina ricontrolla ancora i collegamenti.
Per quanto riguarda il cablaggio pratico, stringi bene i morsetti e non spellare troppo...
i neon li cabli già montati da qualche parte? prima di collegarli verifica che tutto il sistema sia isolato dal muro/soffitto/terra in generale

corazzata_fendemiste · 22-10-2005, 20:22

alla fine credo di aver (quasi) capito

i neon e gli starter verranno fissati ad un supporto in plastica
x i reattori va bene un contenitore metallico al quale attaccare la messa a terra?

riguardo al magnetotermico questo mi assicra che il tutto nn prenda fuoco? nn vorrei bruciare una casa con i miei esperimenti

grazie x la pazienza che hai avuto x spiegarmi tutto

xenom · 22-10-2005, 20:27

se hai unito il cavo uno e 2 fa corto circuito, esce un fiammone da paiura e ti caghi sotto

ma se scatta il magnetotermico no paura...

tra l'altro tutti i materiali elettrici sono in plastica termoindurente, non prendono fuoco facilmente.

Ecco, quando controlli, guarda bene che i cavi 1 e 2 non si tocchino (ovviamente intendo il cavo interno di rame, non la guaina

).

se monti tutto su supporto di plastica volendo puoi anche fare a meno di usare la messa a terra. Se usi un contenitore di alluminio allora è meglio usarla

. In questo caso puoi avvitare i reattori direttamente sul contenitore e poi è sufficente che attacchi la messa a terra sul case. In questo modo tutto è collegato

Il case del computer infatti è collegato alla messa a terra, e tramite contatto con le viti assicura una protezione massima.

Ah, preciso cmq che non sono un'elettricista, quindi qualcosa potrebbe essermi sfuggito.. le cose essenziali rimangono cmq:
-segui lo schema senza prendere iniziative
-usa i colori nero (o marrone) per un cavo, blu per l'altro e giallo-verde per la terra
-controlla che i cavi 1 e 2 non si tocchino mai
-stringi bene i morsetti
-NON toccare il sistema mentre è sotto tensione

corazzata_fendemiste · 22-10-2005, 20:30

recupero i cavi e provo stasera o domani mattina

con tutto quello che mi hai spiegato nn credo ci saranno problemi

ti faccio sapere se ho qlk problema

grazie ancora

xenom · 22-10-2005, 20:37

Quote:

Originariamente inviato da corazzata_fendemiste

recupero i cavi e provo stasera o domani mattina

con tutto quello che mi hai spiegato nn credo ci saranno problemi

ti faccio sapere se ho qlk problema

grazie ancora

cmq senza incasinarti troppo la vita, puoi provare a cablare un solo neon per vedere intanto come ti viene... quando hai dimestichezza ne colleghi 4

perchè il rischio è che ti confondi e fai casino, anche se non succede se sei attento...

Non trovo lo schema per un solo neon, prova a cercarlo tu in rete

cmq sarebbe: cavo 1 da spina al reattore. Poi dal reattore al neon. il cavo due va direttamente dal neon alla spina. Lo starter va sempre collegato agli altri due contatti del neon

FreeMan · 22-10-2005, 23:04

corazzata_fendemiste alias il sospeso coldd.. la finiamo di reiscriverci anche con email ingiuriose verso la mia persona?

avanti di sto passo su sto forum non so quando tornerai a postarci

p.s. è sempre valido il concetto che da sospeso si perde la possibilità di utilizzare il forum.. o impari ad usarlo in maniera civile o te ne sarà sempre + spesso precluso l'uso

CLOSED!!

>bYeZ<

22-10-2005, 19:04	#1
corazzata_fendemiste Bannato Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 0	cablaggio neon Ciao, potete aiutami con il cablaggio dei neon dato che nn ci capisco niente di elettronica? ho trovato uno schema in rete, ma nn ho cpito alcune cose: il cavo collegato alla spina della 220 che poi va ai neon, va collegato da una parte precisa oppure è indifferente? [nell'immagine 1 o 2] x quattro neon da 36w con relativi starter e reattori vanno bene dei qualsiasi cavi elettrici?

22-10-2005, 19:19	#2
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2358	siccome va tutto in alternata, è indifferente quale cavo va nella spina, l'importante è che la messa a terra sia IN MEZZO... (tra 1 e 2). La messa a terra va collegata ai contenitori di metallo dei reattori. i neon vanno collegati in serie come nell'immagine, e ogni neon deve avere uno starter... puoi piazzare un interruttore che interrompe uno dei due cavi (1 o 2) che vanno alla presa... I reattori devono essere da più di 36W (non ricordo quale sia lo standard max). Gli starter devono essere da almeno 36W, ma se prendi quelli standard che vanno fino a 100 sei a posto... Possibilmente usa la colorazione standard per i cavi: blu e nero e giallo-verde per la messa a terra. Per quanto riguarda la sezione dei cavi, vanno bene quelli di taglia "normale" (non ricordo quanto sia la sezione in mm), quelli usati negli impianti elettrici per i 10A... La messa a terra è opzionale, puoi anche non metterla ma è meglio se c'è... ps: penso si possa fare tutto con un unico reattore, sempre se esiste da 120W... Ultima modifica di xenom : 22-10-2005 alle 19:22.

22-10-2005, 19:32	#4
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2358	Ehm... aspetta non collegare niente... qui urge una veloce spiegazione sulla rete domestica la messa a terra è un cavo collegato ad un piccone impiantato in terra. Ora, se si verifica una dispersione di corrente sul coperchio metallico di un oggetto in tensione, se c'è la messa a terra collegata al coperchio, la dispersione va a terra tramite il cavo di terra in questo modo se accidentalmente sei appoggiato al case, non ti becchi la 220. La messa a terra funge anche per il corretto funzionamento del differenziale (relè salvavita). Poi ci sono gli altri due cavi che forniscono tensione. O meglio, la fase (il cavo nero o marrone come standard) fornisce tensione alternata a 220V con una frequenza di 50 Hz. Questo è il cavo più pericoloso perchè è sempre in tensione. La fase può fornire (standard) max 3 kW non instantanei, se viene superato questo valore scatta il relé magnetotermico. Il neutro è il secondo cavo, solitamente di colore blu, ed è il ritorno dell'alternata. Ora, i reattori vanno collegati in tensione ma se il loro contenitore è collegato alla messa a terra, è meglio per quanto riguarda la sicurezza ma non influisce sul funzionamento perchè la messa a terra non fornisce energia. I reattori servono a fornire un certo quantitativo di energia al neon. Lo starter ha la funzione di ionizzare il neon contenuto in ogni tubo. Una volta ionizzato il gas, la sua resistenza diminuisce considerevolmente e permette il passaggio di energia che libera fotoni (luce). Ultima modifica di xenom : 22-10-2005 alle 19:34.

22-10-2005, 19:51	#5
corazzata_fendemiste Bannato Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 0	ammetto che nn ho propio idea di qst cose allora da quanto ho capito: la fase (nero o marrone) va collegata ai neon e reattori , i contenitori metallici dei reattori vanno poi attaccati alla messa a terra x evitare brutte sorprese la neutro (blu) dove va collegata? la messa a terra va collegata solamente ai reattori? gia che siamo in tema: devo controllare, ma credo che l'impianto sia provvisto di salvavita (è una casa abbastanza vecchia) dato che devo collegare alla stessa presa diverse cose, mi hanno consigliato di installare un inerruttore magnetotermico per evitare che prenda fuoco tutto. questo è nessario anche se l'impianto ha il salvavita? sai quanto viene qesto interruttore? scusa x le domande, ma nn so davvero a chi chiedere nei licei dovrebbero insegnare anche questo Ultima modifica di corazzata_fendemiste : 22-10-2005 alle 19:54.

22-10-2005, 20:08	#6
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2358	il magnetotermico dovresti averlo già... è il relè che chiude tutto quando superi il contratto di licenza sui 3 kW... Ha anche la funzione di evitare gli incendi, in caso di cortocircuito la potenza sale ben oltre i 3 kW e quindi scatta... Cmq lo dovresti avere. Semmai è il salvavita che ti potrebbe mancare... Ritornando ai neon, la fase e il neutro puoi scambiarli perchè tanto quando inserisci la spina nella presa si scambiano Non mi spiego molto bene cmq ti basti sapere che nel tuo caso puoi lasciar perdere la differenza tra fase e neutro, prima ti avevo accennato a questi nomi solo per farti un'idea di come sia fatto l'impianto di casa. Ora, prendi l'1 e il 2. Fissa un colore, per esempio l'1 Nero e il 2 Blu. E' sufficente che riproduci lo schema della figura facendo attenzione a non sbagliare i collegamenti. L'uso dei due colori ti aiuta. Usa solo il nero e il blu per i cavi 1 e 2, la messa a terra va verde-giallo, altrimenti rischi anche di confonderti... gli starter li puoi collegare con un filo del colore che vuoi, tanto servono solo come innesco.. nota: prima di collegare la spina ricontrolla ancora i collegamenti. Per quanto riguarda il cablaggio pratico, stringi bene i morsetti e non spellare troppo... i neon li cabli già montati da qualche parte? prima di collegarli verifica che tutto il sistema sia isolato dal muro/soffitto/terra in generale Ultima modifica di xenom : 22-10-2005 alle 20:10.

22-10-2005, 19:25	#3
corazzata_fendemiste Bannato Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 0	grazie x aver risposto fammi capire: collego 1 e 2 ai neon e la messa a terra (un ipotetico 3) ai reattori in serie come mai dici che la messa a terra è opzionale? i neon funzionano anche senza essere collegati ai reattori? mi sono informato anche x il reattore da 120, ma dicono nn si trova

22-10-2005, 20:22	#7
corazzata_fendemiste Bannato Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 0	alla fine credo di aver (quasi) capito i neon e gli starter verranno fissati ad un supporto in plastica x i reattori va bene un contenitore metallico al quale attaccare la messa a terra? riguardo al magnetotermico questo mi assicra che il tutto nn prenda fuoco? nn vorrei bruciare una casa con i miei esperimenti grazie x la pazienza che hai avuto x spiegarmi tutto

22-10-2005, 20:27	#8
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2358	se hai unito il cavo uno e 2 fa corto circuito, esce un fiammone da paiura e ti caghi sotto ma se scatta il magnetotermico no paura... tra l'altro tutti i materiali elettrici sono in plastica termoindurente, non prendono fuoco facilmente. Ecco, quando controlli, guarda bene che i cavi 1 e 2 non si tocchino (ovviamente intendo il cavo interno di rame, non la guaina ). se monti tutto su supporto di plastica volendo puoi anche fare a meno di usare la messa a terra. Se usi un contenitore di alluminio allora è meglio usarla . In questo caso puoi avvitare i reattori direttamente sul contenitore e poi è sufficente che attacchi la messa a terra sul case. In questo modo tutto è collegato Il case del computer infatti è collegato alla messa a terra, e tramite contatto con le viti assicura una protezione massima. Ah, preciso cmq che non sono un'elettricista, quindi qualcosa potrebbe essermi sfuggito.. le cose essenziali rimangono cmq: -segui lo schema senza prendere iniziative -usa i colori nero (o marrone) per un cavo, blu per l'altro e giallo-verde per la terra -controlla che i cavi 1 e 2 non si tocchino mai -stringi bene i morsetti -NON toccare il sistema mentre è sotto tensione

22-10-2005, 20:30	#9
corazzata_fendemiste Bannato Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 0	recupero i cavi e provo stasera o domani mattina con tutto quello che mi hai spiegato nn credo ci saranno problemi ti faccio sapere se ho qlk problema grazie ancora

22-10-2005, 23:04	#11
FreeMan Senior Member Iscritto dal: Jul 1999 Città: Black Mesa Messaggi: 72400	corazzata_fendemiste alias il sospeso coldd.. la finiamo di reiscriverci anche con email ingiuriose verso la mia persona? avanti di sto passo su sto forum non so quando tornerai a postarci p.s. è sempre valido il concetto che da sospeso si perde la possibilità di utilizzare il forum.. o impari ad usarlo in maniera civile o te ne sarà sempre + spesso precluso l'uso CLOSED!! >bYeZ< __________________ REGOLAMENTO & update1/update2 \| IO C'ERO \| Realme X3 SZ 12/256 - History \| GTi is BACK "Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"

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