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Old 17-10-2005, 22:41   #1
Rubberick
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Ma nei processori amd...

Mi chiedevo ma l'amd ha in mente di fare qualcosa come la intel con l'hyper threading??

E' cosi' comoda come cosa... splittare un core fisico in 2 logici.. in un attimo si arriva a 4 processori con un dual core..

C'e' nulla in cantiere da parte di amd?
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Old 17-10-2005, 23:06   #2
fan100
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Mah.........Hyper Threadin è solo una emulazione software di 2 core
con benefici discreti o meno a seconda dell'applicazione.
Mi sembra di ricordare che sui P4 Dual core non sia abilitata.
AMD punta diretta al multi core fisici.
Non mi viene in mente niente a riguardo.
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Old 17-10-2005, 23:08   #3
A. Springs
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L'approccio dell'architettura abbracciata da AMD è diversa, non avrebbe senso implementarla, visto che non porterebbe benefici, anzi. E per fortuna che HT c'è solo su P4
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Old 18-10-2005, 00:01   #4
piottocentino
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Originariamente inviato da fan100
Mah.........Hyper Threadin è solo una emulazione software di 2 core
con benefici discreti o meno a seconda dell'applicazione.
Mi sembra di ricordare che sui P4 Dual core non sia abilitata.
AMD punta diretta al multi core fisici.
Non mi viene in mente niente a riguardo.
nei pentium dual core l'HT è abilitato solo sugli EE
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Old 18-10-2005, 00:22   #5
DoctorZ
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Originariamente inviato da A. Springs
L'approccio dell'architettura abbracciata da AMD è diversa, non avrebbe senso implementarla, visto che non porterebbe benefici, anzi. E per fortuna che HT c'è solo su P4
non sono completamente d'accordo.. l'HT è stato un po' "l'anticamera" al dual core.. ha portato benefici in ambiti specifici.. certo se ci giochi l'HT non da vantaggi..

Per quanto riguarda i 2 core fisici + i 2 logici l'unico procio ad avere tali caratteristiche è come detto da piottocentino l'Extreme Edition..
se non ricordo male però l'implementazione dei 2 core logici sui 2 fisici non solo non apporta vantaggi ma se non ricordo male e andando per logica credo porti qualche 'contro'.. che io sappia i thread vengono ripartiti tra i due core fisici in primis.. ma alla saturazione del primo core fisico entra in gioco non il secondo core fisico ma il primo core logico.. ottenendo di fatto un decremento prestazionale se paragonato ad esempio ad un dual core amd.. in quanto come ben sappiamo l'efficienza di un core fisico è di gran lunga superiore a quella di un core logico

potrei sbagliarmi e non ricordare qualche dettaglio, ma andando a logica le performance credo degradino a paragone di un dual amd.. differenze di clock a parte
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Old 18-10-2005, 00:32   #6
megthebest
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Originariamente inviato da piottocentino
nei pentium dual core l'HT è abilitato solo sugli EE
no anche sui dual core 840 (infatti questa cpu , viene sconsigliata da quasi tutti , per problemi di coesistenza di 2 core fisici e 2 logici)

ciao
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Old 18-10-2005, 00:37   #7
piottocentino
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sull'Extreme Edition 840...nn sul pentium D 840....

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1293/2.html
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Old 18-10-2005, 00:43   #8
megthebest
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mea culpa ... ho visto solo ora , ma è che ho sentito pubblicizzare l'840(dual core) come dual core HT , quindi sti venditori vendono proprio fumo !!!!!!

mi sono staccato da intel ... ora nn ne seguo + le vicissitudini


thanks
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Old 18-10-2005, 00:47   #9
piottocentino
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Originariamente inviato da megthebest
mea culpa ... ho visto solo ora , ma è che ho sentito pubblicizzare l'840(dual core) come dual core HT , quindi sti venditori vendono proprio fumo !!!!!!
mi sono staccato da intel ... ora nn ne seguo + le vicissitudini
thanks
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Old 18-10-2005, 11:10   #10
LiLL0
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Anch'io ho sentito di questo problema di windows nella gestione dei 2 core fisici e 2 logici
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Old 18-10-2005, 11:19   #11
OverClocK79®
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l'HT è una bella invenzione....
ma "utile" solo ai P4 che hanno pipeline molto lunghe
su AMD nn so quanto servirebbe.....
magari + avanti se allungano le pipe magari.....sui single core ci fanno un pensierino
ma per come funziona ora nn credo serva....

pure sui P-M infatti (che sono + vicini agli A64 possiamo dire....rispetto ai P4)
l'HT nn è presente

BYEZZZZZZZZ
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Old 18-10-2005, 15:43   #12
Rubberick
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in pratica se mi metto un buon dual core attualmente vado alla grande no? tanto cmq i processi li liberano velocemente passando da una cosa all'altra + di quanto non farebbe un pc con singolo procio
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Old 18-10-2005, 15:56   #13
OverClocK79®
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ovvio
hai 2 cpu fisiche.....

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Old 18-10-2005, 16:33   #14
ghost206
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Originariamente inviato da OverClocK79®
l'HT è una bella invenzione....
ma "utile" solo ai P4 che hanno pipeline molto lunghe
su AMD nn so quanto servirebbe.....
magari + avanti se allungano le pipe magari.....sui single core ci fanno un pensierino
ma per come funziona ora nn credo serva....

pure sui P-M infatti (che sono + vicini agli A64 possiamo dire....rispetto ai P4)
l'HT nn è presente

BYEZZZZZZZZ
bella invenzione???? è nato con i power pc una vita fa ^_^. penso ke gli amd nn adotteranno mai questa tecnologia.....+ ke altro perkè per la conformazione del procio stesso e delle istruzioni è inutile..
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s.O.t.....x l'uomo che nn deve chiedere mai

Palermo tu per me...sei l'unico mio amor...ti porterò x sempre nel mio cuoooooooor...alè alè alè palermo alè
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Old 18-10-2005, 18:20   #15
piottocentino
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Originariamente inviato da ghost206
bella invenzione???? è nato con i power pc una vita fa ^_^. penso ke gli amd nn adotteranno mai questa tecnologia.....+ ke altro perkè per la conformazione del procio stesso e delle istruzioni è inutile..
spiegati meglio....
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Old 18-10-2005, 18:28   #16
Cyberneticus
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Originariamente inviato da Rubberick
Mi chiedevo ma l'amd ha in mente di fare qualcosa come la intel con l'hyper threading??

E' cosi' comoda come cosa... splittare un core fisico in 2 logici.. in un attimo si arriva a 4 processori con un dual core..

C'e' nulla in cantiere da parte di amd?

Veramente i processori logici servono a MOLTO poco.
E sottolineo MOLTO. Così: molto

Ora...prova a guardare un po' in giro...AMD Dual Core ti dice nulla ?

Un core LOGICO non è altro che una presa per il COOLER. Semplicemente,
divide il lavoro e le due cpu logiche giocano a ping pong con gli stessi dati.
Quindi, oltre a passare due volte per gli infiniti stadi INTEL, deve anche
accedere all'UNICA cache L2 (gli X2 AMD ne hanno 2 FISICHE !!!!), rallentando
il branch-prediction. Ora, se ciò aiuta un minimo in fase di codifica video,
ove i dati sono indirizzati parallelamente ai flussi, non aiuta invece ASSOLUTAMENTE nelle applicazioni generiche, poiché (1) pochi programmi supportano IL VERO multitasking - (2) I proci Intel hanno troppi stadi per poter essere efficienti quanto un AMD, e, soprattutto NON HANNO UN CONTROLLER di memoria integrato

Intel aveva in cantiere un palazzo e ha costruito una cuccia.

AMD aveva in cantiere un campetto di calcio e ha costruito uno stadio ^_^

Però a un certo punto dalla cuccia Intel fece "bau!" il Pentium-M , che, basato su un architettura a basso consumo e simile a quella dell'ottimo Pentium 3, ha dimostrato che una cache ampia si può usare in modo efficiente anche e soprattutto SENZA hyperthreading.

Conclusione: l'hyperthreading non serve a una cippa. l'AMD X2 è un'architettura potente, versatile, ed efficace
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Lorenzo "Cyberneticus"
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Old 18-10-2005, 19:29   #17
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Originariamente inviato da Cyberneticus
Veramente i processori logici servono a MOLTO poco.
E sottolineo MOLTO. Così: molto
è chiaro se confronti un X2 con un HT
il confronto nn regge
ma l'HT da ai single core quella reattività in multi-tasking
che neppure l'A64 è riuscito a raggiungere
figurati i vekki AthlonXP

imho....devo dire che è stato un bel passo in avanti
una volta sicuramente nn sfruttato a pieno....
adesso magari rivalutato

BYEZZZZZZZZZ
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Old 18-10-2005, 20:57   #18
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i dual core non servirebbero a nulla se ci fosse un sistema operativo che consentisse un vero controllo della cpu! altro che dual core, fisico o logico che sia, si potrebbe assegnare un x % ti tempo occupato dalla cpu per ogni processo! tipo mi faccio un fx59 gioco a tutta manetta ma al contempo lascio un 5% di clock per il p2p.
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Old 18-10-2005, 23:07   #19
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Guarda che il SO lo fa già in automatico, mica quando giochi un programma di p2p smette di funzionare o si impianta.
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Old 18-10-2005, 23:46   #20
DoctorZ
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Originariamente inviato da OverClocK79®
è chiaro se confronti un X2 con un HT
il confronto nn regge
ma l'HT da ai single core quella reattività in multi-tasking
che neppure l'A64 è riuscito a raggiungere
figurati i vekki AthlonXP

imho....devo dire che è stato un bel passo in avanti
una volta sicuramente nn sfruttato a pieno....
adesso magari rivalutato

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Sottoscrivo.. e mi riquoto per quanto già detto in precedenza
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