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Old 29-09-2005, 09:24   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/15469.html

L'evoluzione del mercato PCI Express sembra aver spinto ATI a non proporre soluzioni AGP per la propria scheda top di gamma

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-09-2005, 09:30   #2
AndreaG.
Senior Member
 
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Iscritto dal: Mar 2003
Città: Pesaro
Messaggi: 1979
"...balzare all'occhio come anche il produttore americano abbia scelto di non fornire supporto all'interfaccia PCI Express 16x..."

Mi sa che era AGP8x e non PCI....

Cmq mi sembra sensata com scelta
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Old 29-09-2005, 09:32   #3
Soul_to_Soul
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 1076

Magari è vero per i socket A, ma siamo sicuri che tutti i possessori di motherboard 754 con un bell'Athlon64 3400 o più sopra siano da considerare un numero trascurabile?
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Old 29-09-2005, 09:36   #4
airon
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Iscritto dal: Feb 2004
Città: milano
Messaggi: 2148
Oppure qualcuno che ha nforce3 socket 939..penso ce ne siano molti. Io per esempio
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Old 29-09-2005, 09:41   #5
Catan
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Roma
Messaggi: 12359
secondo me hanno pienamente ragione...chi cmq ha ancora un vecchio sk 754 agp ha cmq ampia scelra di sk potenti dalle 6800ultra alle x850xt sk che ti permettono di giocare da qui per altri 2 anni diminuendo gradatamente l'uso dei filtri senza rinunciare a nulla..poi si spera che tra 2 anni l'upgrade verso pci-ex uno lo faccia

oppure vediamo come va x1600xt che potrebbe essere una soluzione cmq appetibile
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Old 29-09-2005, 09:45   #6
Edo15
Senior Member
 
L'Avatar di Edo15
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Forlì
Messaggi: 3445
da qui ad altri due anni è una parola grossa...per me tra un po' ci arrivano una mazzata con i giochi di nuova generazione che tutti i nostri sogni di posticipare l'upgrade si vanno a far benedire..
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Old 29-09-2005, 09:48   #7
zanardi84
Senior Member
 
L'Avatar di zanardi84
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: La regione del Triplete
Messaggi: 5751
E allora è necessario prendere il 5000+ dual core per poter usufruire di queste schede? PCI-E 16X? Non cambia un c@@@o dall' AGP 8X (per noi poveri cristi), mentre per gli interessi economici delle case cambia eccome!
Avete notato che stanno premendo per farci cambiare pc ogni anno? Scandaloso
è uno scandalo! Non venitemi a dire che il PCI-E sere per sfruttare lo SLI e derivati! Con le nuove schede in SLI saremmo veramente in CPU limited!

L'attuale trend sta orientando la scelta videoludica verso le console: quelle costano un botto all'inizio, ma non hanno bisogno di essere costantemente aggiornate e per diversi anni te la puoi spassare senza bisogno di svenarsi in continuazione per vedere un gioco girare in maniera decente
__________________
Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
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Old 29-09-2005, 09:48   #8
Yuzuke@81
Bannato
 
L'Avatar di Yuzuke@81
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Seregno (MI)
Messaggi: 2493
io col mio centrino a 2,5ghz la prenderei subito una 7800gtx se ci fosse agp....
non intendo cambiare tuto il sistema per la scheda video... almeno per ora....
vorrà dire che mi accontenterò di una x850xt pe da cloccare come si deve con varie v.mod.....
cmq è un peccato perchè sarebbe davvero facile metterle sul mercato....
loro vogliono farti cambiare il sist. a tutti i costi...
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Old 29-09-2005, 09:50   #9
fefochip
Member
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: roma
Messaggi: 252
cosi tutta quella clientela che vuole chip particolarmente qualitativi per il 2D dove pare siano ferrate le nuove generazioni ati dovranno per forza imbroccare la strada del pci-e oltre tutta la clientela soket 939 nforce3.

bah continuiamo cosi nell'osolescenza sfrenata .....

fefochip
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Old 29-09-2005, 09:53   #10
seccio
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L'Avatar di seccio
 
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Città: Firenze
Messaggi: 8720
beh i processori su vecchi socket abbinati allo standard AGP nn ce la fanno a sfruttare più la potenza di ste schede è vero , ma nn certo per colpa dell'AGP , quando alla perdita di mercato di questo standard.......

dato che le differenze prestazionali nn esistono ...come fai a nn chiamarla anche questa , per l'ennesima volta , una mossa commerciale??

cmq prevedile....


__________________
CPU: Intel® Core 2 Quad Q9650 MoBo: Abit IX38 QuadGT Mem: 4096 Mb Trascend Scheda Video: Sapphire ATi Radeon HD6950 2Gb DDR V
Monitor : Samsung SyncMaster 940BW Scheda Audio: Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Masterizzatore DVD: Pioneer DVR-112 Lettore DVD: Toshiba SD-M1712
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Old 29-09-2005, 09:55   #11
Gello
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L'Avatar di Gello
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Versilia
Messaggi: 12675
Spero non siano voci confermate, ci sono sistemi agp altrettanto performanti dei fratelli pci-ex, non vengano a tirar fuori scuse del mercato di nicchia etc, che dicano di voler propinare per forza la nuova interfaccia.

Non che avessi intenzione di cambiare la mia 6800gt AGP (peraltro non con una ati finche' non supporteranno decente,ente linux) pero' mi sembrano solo giustificazioni quelle dell'articolo....
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Old 29-09-2005, 10:01   #12
farinacci_79
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 307
La scelta secondo me è giusta: tanto per cominciare ATI non ha deciso di rendere impossibile l'utilizzo con BUS AGP, basta che il produttore della scheda video, se lo ritiene opportuno, usi RIALTO.
Il fatto, secondo me, è un altro: dai recenti benchmark delle soluzioni 7800 è parso evidente che siamo al limite nel rapporto CPU-GPU, nel senso che ormai anche il sistema più potente (AthlonFX 57) si dimostra in alcuni casi cpu-limited nei confronti del GTX. Questo fa pensare che per il nuovo chip ATI la situazione sarà la medesima.
E' vero che esistono processori per chipset con AGP ancora da considerare potenti, ma mai come i top di gamma, quindi cpu-limited con la VGA appena uscite. Chi sostiene che si può montare il più potente P4 (non ricordo quali chipset) o AthlonFX (tipo nForce3) su mainboard con AGP h ragione, ma non è un investimento sensato: scheda madre "obsoleta" (si fa per dire) con CPU estrema e costosa.....
Chi già ha questo tipo di chipset, o attende accontentandosi di qualcosa di moderato finchè non cambierà piattaforma, o sceglie una VGA "lenta" come 6800GT.......
Finoa qualche giorno fa anche io credevo che il passaggio da AGP a PCI-Ex non dasse poi un boost alle prestazioni 3D troppo evidente e dinvece mi sono dovuto ricredere. Ho agiornato il PC ad un amico che ha avuto un danno: prima aveva 2 x 512Mb RAM DDR400 dual channel, chipset NF3, Athlon64 3500+, 2 HD Maxtor 160Gb RAID 0, VGA GF6600GT 128Mb AGP. Adesso monta gli stessi componenti ma la scuda madre è un NF4 SLI e una VGA GF6600GT 129Mb PCI-Ex (ricordo fermo restando tutti gli latri componenti). A parità di sistema operativo e driver (eccetto quelli per NF3 che differiscono da quelli per NF4), per fare un esempio, nel 3Dmark2001 (che uso ancora come test di potenza 3D pura) è passato da 15000 circa a 19500 e qualcosa di più!!! Nel 3Dmark2005 è successo qualcos di analogo......non ricordi i numeri.
Anche io non ci credevo, ma i dati parlano chiaro.
farinacci_79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2005, 10:01   #13
rob-roy
Senior Member
 
L'Avatar di rob-roy
 
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 14950
Davvero,come si fà a giustificare il passaggio al PCIEX con la balla del videogiocatore esigente?

Il videogiocatore pretende di giocare ad alte risoluzioni e con i filtri...se ne frega se la scheda video è AGP o PCIEX.Non mi si venga a dire che una piattaforma A64+nforce 3 fà da collo di bottiglia.

La verità è che questi non sanno più cosa inventarsi per far cambiare pc alla gente e allora via con nuovi standard farlocchi.
rob-roy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2005, 10:14   #14
Gello
Senior Member
 
L'Avatar di Gello
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Versilia
Messaggi: 12675
Allora il 3dmark2001 e' il benchmark per sk video + dipendente dal sottosistema cpu/memoria che abbia mai visto....Poi chissa' cosa aveva nel pc...Inoltre se proprio lo vuoi sapere la mia cpu va a 2700mhz (+ di un fx 55 quindi), una 6800gt comprata un annetto fa quasi, ora dimmi che senso ha cambiare mobo quando fra 3/4 mesi amd cambiera' socket e memorie (e ci propinera' palladium e soci).
Non vedo cosa ci sia di obsoleto....
Gello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2005, 10:33   #15
Jedi_Master
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L'Avatar di Jedi_Master
 
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Città: Torino
Messaggi: 1359
x farinacci_79

"Anche io non ci credevo, ma i dati parlano chiaro."

Imho non c'e' nulla di piu' sbagliato che prendere come
riferimento il 3dmark2001 per le prestazioni 3d, è un
test puramete legato alla cpu.
Un sacco di test su giochi veri hanno dimostrato che la
differenza di prestazioni tra agp e pci-e è ridicola.
Jedi_Master è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2005, 10:50   #16
ziozetti
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L'Avatar di ziozetti
 
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Città: Agrate B.za (MB)
Messaggi: 11543
Anche perché la 6600GT PCI-Ex è di suo più veloce della stessa scheda AGP per una questione di clock...
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Old 29-09-2005, 14:16   #17
Apple80
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L'Avatar di Apple80
 
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Città: Arkham City
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Quote:
Avete notato che stanno premendo per farci cambiare pc ogni anno? Scandaloso
è uno scandalo! Non venitemi a dire che il PCI-E sere per sfruttare lo SLI e derivati! Con le nuove schede in SLI saremmo veramente in CPU limited!

bè. l'agp è durata più di un anno. E lo sli per i giochi che sfruttano i ps3 è molto utile. basta vedere splinter cell chaos che a 1280 e aa af attivi c'è un balzo da 62 a 112 fps con la 7800 in sli. Quindi per chi ne ha voglia ha la possibilità di farselo. R520 è un chip ad alte prestazioni e quindi per quegli utenti che se hanno i soldi per prendersi una 1800 sicuramente avranno anche già una scheda madre con pci-e.

i giochi vanno cmq anche con una Gf3 o una ati 9000 , nessuno è obbligato a cambiare pc ogni anno.
Apple80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2005, 14:23   #18
schwalbe
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Messaggi: 1901
Chi compra "adesso" è un folle o non gl'interessano i soldi, se compra AGP schede video da 500-600€. Il futuro è express, e tale scheda rimane vincolata ad hardware vecchio. I futuri chipset non supporteranno più l'AGP, ed gli attuali o non lo supportano o non è stato abbinato. Prendiamo l'nForce4, pur supportandolo l'AGP (almeno in una delle versioni) non c'è stato un solo produttore di mainboard che l'abbia presentato!
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Old 29-09-2005, 14:25   #19
Gello
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L'Avatar di Gello
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Versilia
Messaggi: 12675
Anche xche' non ne vedo una gran necessita' di nf4 agp visti i risultati delle miglior mobo nf3 ultra.....E non vedo quale sarebbe il problema di prendersi una vga veloce agp adesso se uno vuol portare avanti la propria architettura ancora un paio d'anni dicamo...

Ultima modifica di Gello : 29-09-2005 alle 14:28.
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Old 29-09-2005, 15:01   #20
neonato
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L'Avatar di neonato
 
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Città: Bracknell (UK)
Messaggi: 415
da possessore di nf3 con un X2 4400+, e come si diceva prima, il 939 AGP nn e un mercato di nicchia, le nuove VGA le avrebbero vendute senza problemi. La storia di CPU limited, a mio avviso e una bufala xke sull' NF3 si puo montare FX-57, e futuri. Chi prende una GTX con FX 57 nn si trova CPU Limited. Chi possiede, un sistema come il mio, si trovera a cambiare il tutto. Io Aspetto un bel po, forse 2 anni e poi si vedra.... Se poi di giochi ne esco di esigenti, si fa sempre in tempo ad overcloccare.... X ora va bene cosi...
neonato è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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