confisca. rimarra? la estenderanno alle auto?

http://www.repubblica.it/2005/i/sezi...motorini2.html

Cambi in vista a un mese dall'entrata in vigore della legge
che prevede la confisca dei motorini. Multe record a Napoli
"Stop temporaneo per gli scooter"
Nuove proposte dopo le polemiche
di CATERINA PASOLINI


Il ministro delle Infrastrutture Pietro Lunardi

ROMA - Trenta giorni di passione, discussioni e violenze. Con motociclisti attoniti e inferociti nel vedersi portar via per sempre l'amata due ruote, vigili malmenati e carabinieri presi a sassate per aver "osato" confiscare un motorino. Tra proteste e proposte alternative, col governo diviso e la sinistra pure sulla sua efficacia o eccessiva severità, compie oggi un mese il decreto legge che stabilisce la confisca della moto per chi viaggia in due sul cinquantino, per chi non usa il casco o lo porta slacciato, trasporta animali o non tiene le mani sul manubrio, fa le impennate e si lascia trainare.

Un mese di vita e già si parla di cambiare, tanto che al ministero delle Infrastrutture i tecnici che lavorano per rendere omogenee le sanzioni del codice della strada, stanno elaborando proposte alternative. Di segno opposto: dal fermo dei mezzi portato a sei mesi invece delle confisca e vendita all'asta, alla decisione di estendere la confisca anche alle auto e ad altre infrazioni.

In attesa che le proposte arrivino nel giro di una settimana e il parlamento valuti e decida, per ora comunque la legge resta - nata sull'onda di scippi e rapine nel napoletano - difesa a spada tratta dal ministro dell'Interno Pisanu e col ministro Lunardi aperto invece ad ipotesi alternative. E porta a casa, o meglio nei depositi mai abbastanza grandi, migliaia di moto dall'alto Adige alla Sicilia. Ma senza eccessi, senza troppa severità, almeno per queste prime 4 settimane.

"In linea di massima abbiamo confiscato il mezzo solo a chi viaggiava senza o col casco slacciato oppure se con passeggero fuorilegge", dicono i vigili. Ancora una volta il record tocca a Napoli con 1200 confische (60% per il passeggero in più), 2000 nella provincia, mentre Milano viaggia sui 130 motorini portati via ai proprietari colti in flagranza, soprattutto senza casco o col casco non omologato. A Roma dove i dati sono incerti si parla di sette confische di media al giorno, un centinaio i mezzi portati nei depositi tra i quali diverse city cars che sono cinquantini e quindi non prevedono la possibilità di portare un passeggero nonostante i due sedili in bella mostra.
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E mentre sono già partiti i primi ricorsi, c'è attesa sulle proposte alternative, sollecitate dagli stessi comandi dei vigili, dai comitati che difendono i consumatori. "Inseguendo le varie emergenze ora nel codice della strada ci sono sanzioni sovra dimensionate e altre troppo leggere. Ci vuole una coerenza di fondo che ora manca visto che se uno con la Ferrari va a 300 all'ora l'auto non gliela confiscano, mentre chi gira col casco slacciato si vede il motorino venduto all'asta", dice Mario Scali, capo di gabinetto al ministero di Lunardi.
Le proposte in via di elaborazione dai tecnici sono di vario tipo e di segno opposto: si parla di abolire la confisca e optare per sei mesi di fermo del mezzo.

Oppure, se verrà deciso che la confisca funziona e deve restare, "per giustizia ed equità bisogna estenderla anche alle auto, ai tir, anche a chi guida ubriaco. Perché se uno senza casco è pericoloso per se stesso chi va a 300 all'ora in città o guida da brillo è molto più nocivo alla collettività. Bisogna valutare, insomma, a seconda della gravità del gesto".

(23 settembre 2005)

si rivredranno le pene per le 2 ruote.....oppure si applicheranno anche alle auto? scommetterei sulla 1°. voi che dite?

[Alessandro Bordin]

Anche per me la 1

[the_joe]

Originariamente inviato da Harvester

http://www.repubblica.it/2005/i/sezi...motorini2.html
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si rivredranno le pene per le 2 ruote.....oppure si applicheranno anche alle auto? scommetterei sulla 1°. voi che dite?

Vuoi mettere la pericolosità di un motociclista che stacca una mano dal manubrio rispetto ad un automobilista ubriaco a 150Km/h in centro urbano.....al primo confiscano la moto, al secondo sospendono la patente, credo proprio che cambieranno la norma (direi purtroppo perchè negli ultimi giorni ho assistito ad un paio di scene da accapponare la pelle tipo uno con l'auto che supera tutta la fila di auto ferme ad un semaforo e passa col rosso pieno con tanto di frenate da parte di quelli che stavano transitando col verde)

[evelon]

Originariamente inviato da Harvester

si rivredranno le pene per le 2 ruote.....oppure si applicheranno anche alle auto? scommetterei sulla 1°. voi che dite?

Mah..

In certi casi (qui a Roma ad esempio) è assolutamente necessario rivedere l'andazzo generale che purtroppo si è preso con l'uso generalizzato di scooter e scooteroni..

Detto questo la confisca è imho esagerata per i mezzi.

Spero in un generale adeguamento mantenendo glistessi principi

pensate ad automobilisti che si vedono confiscare l'auto perchè senza cintura , oppure perchè hanno una mano non sul volante, oppure perchè portano più persone di quelle che dovrebbero, oppure perchè portano carichi sporgenti, oppure perchè sgommano.......
parliamo di almeno 1.000.000 di automobilisti.......

[Topomoto]

Originariamente inviato da the_joe

Vuoi mettere la pericolosità di un motociclista che stacca una mano dal manubrio rispetto ad un automobilista ubriaco a 150Km/h in centro urbano.....al primo confiscano la moto, al secondo sospendono la patente, credo proprio che cambieranno la norma (direi purtroppo perchè negli ultimi giorni ho assistito ad un paio di scene da accapponare la pelle tipo uno con l'auto che supera tutta la fila di auto ferme ad un semaforo e passa col rosso pieno con tanto di frenate da parte di quelli che stavano transitando col verde)

Ieri ho superato una IDIOTA in auto che sbandava a dx e sx e faceva i 30km/h....quando l'ho affiancata ho scoperto che stava tranquillamente LEGGENDO dei fogli appoggiati sul volante.
Ovviamente l'ho mandata affancul@ ....ma l'avrei presa volentieri a schiaffi

[evelon]

Originariamente inviato da Harvester

pensate ad automobilisti che si vedono confiscare l'auto perchè senza cintura , oppure perchè hanno una mano non sul volante, oppure perchè portano più persone di quelle che dovrebbero, oppure perchè portano carichi sporgenti, oppure perchè sgommano.......
parliamo di almeno 1.000.000 di automobilisti.......

Tutto sommato non ci sarebbe davvero nulla di male a toglierla ad idioti del genere

Seriamente parlando direi che come concetto ci siamo, le pene dovrebbero essere leggermente riviste (non la confisca) ma soprattutto applicate con severità

[the_joe]

E comunque mi domando:

Perchè mai prima di arrivare a questi punti, non si applicano con regolarità e seriamante le leggi già in vigore?

Ci deve essere un maggior controllo sulle strade per arrivare ad avere una educazione maggiore da parte di tutti gli utenti della strada, uno dovrebbe essere consapevole che se fa una cazzata ne paga le conseguenze quasi sicuramente, non come ora che magari passa una legge che inasprisce le sanzioni e dopo 2 mesi tutto ritorna come prima, ci vogliono sanzioni adeguate ma la certezza che la legge debba essere rispettata, è meglio fare 1000 multe da 10 euro piuttosto che una da 10.000......
Se la legge dell'obbligo del casco fosse stata fatta rispettare dall'inizio sempre e comunque, oggi non ci sarebbe stato bisogno di nessuna confisca perchè tutti avrebbero indossato il casco.

Originariamente inviato da evelon

Tutto sommato non ci sarebbe davvero nulla di male a toglierla ad idioti del genere

Seriamente parlando direi che come concetto ci siamo, le pene dovrebbero essere leggermente riviste (non la confisca) ma soprattutto applicate con severità

le pene dovrebbero essere applicate. punto. già c'erano.....bisognava solo applicarle.
la confisca è proprio la pena che devono eliminare, visto che non si applicano le stesse pene per lo stesso reato (motorino scassato di 20 anni, 200€.....come moto nuova da 30.000€). credo il temine sia sperequazione, ma non ne sono sicuro

[fabio80]

se le estendono agli automobilisti fare il vigile diverrà una delle professioni più pericolose d'italia


cmq lunardi non lo posso soffrire, predica bene ed è il primo a razzolare male. gli auguro il peggio, veramente

[fabio80]

Originariamente inviato da the_joe

E comunque mi domando:

Perchè mai prima di arrivare a questi punti, non si applicano con regolarità e seriamante le leggi già in vigore?

Ci deve essere un maggior controllo sulle strade per arrivare ad avere una educazione maggiore da parte di tutti gli utenti della strada, uno dovrebbe essere consapevole che se fa una cazzata ne paga le conseguenze quasi sicuramente, non come ora che magari passa una legge che inasprisce le sanzioni e dopo 2 mesi tutto ritorna come prima, ci vogliono sanzioni adeguate ma la certezza che la legge debba essere rispettata, è meglio fare 1000 multe da 10 euro piuttosto che una da 10.000......
Se la legge dell'obbligo del casco fosse stata fatta rispettare dall'inizio sempre e comunque, oggi non ci sarebbe stato bisogno di nessuna confisca perchè tutti avrebbero indossato il casco.

il controllo sulle strade nel caso non si fosse capito serve solo a fare cassa

Originariamente inviato da fabio80

se le estendono agli automobilisti fare il vigile diverrà una delle professioni più pericolose d'italia

credo anch'io

[fabio80]

Originariamente inviato da Harvester

credo anch'io

ti dirò, la cosa nonmi dispiace
in un modo o nell'altro faranno retromarcia, la confisca è per reati mafiosi, non per ste cazzate....

lunardi dovrebbe scendere dalla...luna

[pierpo]

Originariamente inviato da fabio80

il controllo sulle strade nel caso non si fosse capito serve solo a fare cassa

triste verita'...
dell'incoluminita' degli utenti della strada, non frega nulla a nessuno


Hav, che feresti se un vigilotto ti ferma per confiscarti la moto?
dove lo porti? in autostrada?

[the_joe]

Originariamente inviato da fabio80

il controllo sulle strade nel caso non si fosse capito serve solo a fare cassa

Purtroppo è vero, ma io sogno che un giorno possa diventare una vera prevenzione così magari ci sarebbe più educazione stradale e meno incazzature da parte nostra per un autovelox imboscato a metà di un rettilineo di 1000Km dove c'è il limite dei 30Km/h.

[the_joe]

Originariamente inviato da pierpo

triste verita'...
dell'incoluminita' degli utenti della strada, non frega nulla a nessuno

Purtroppo è vero anche che della incolumità degli utenti delle strada non frega nemmeno agli utenti stessi se si guarda al modo con cui alcuni conducono il proprio mezzo.

[fabio80]

Originariamente inviato da the_joe

Purtroppo è vero, ma io sogno che un giorno possa diventare una vera prevenzione così magari ci sarebbe più educazione stradale e meno incazzature da parte nostra per un autovelox imboscato a metà di un rettilineo di 1000Km dove c'è il limite dei 30Km/h.

bah, io di sognare mi sono stufato. penso a difendermi con qualsiasi mezzo e basta.

[the_joe]

Originariamente inviato da fabio80

bah, io di sognare mi sono stufato. penso a difendermi con qualsiasi mezzo e basta.

Nel senso che passi col rosso e investi i pedoni sulle striscie se non c'è il vigile?

Originariamente inviato da pierpo

Hav, che feresti se un vigilotto ti ferma per confiscarti la moto?
dove lo porti? in autostrada?

me la prenderanno solo da morto

tanto questo è il prossimo step per fermare noi motociclisti (cioè noi assassini) .......un colpo alla nuca e poi confisca del mezzo

[fabio80]

Originariamente inviato da the_joe

Nel senso che passi col rosso e investi i pedoni sulle striscie se non c'è il vigile?

nel senso che sto studiando un modo molto violento per colpire un vigile che mi ha alleggerito di 150 saccchi un anno fa per avere seccato un rosso fermo in coda

io non dimentico, la vendetta è un piatto che va servito freddo