La legge sulla confisca degli scooter: Ultime News

[gik25]

Posto qui, perchè il 3d già aperto ha 20 pagine e la notizia passerebbe inosservata


L'iter sarà abbastanza lungo. In arrivo un decreto sulla patente a punti per correggere le parti illegittime
Motorini confiscati, la norma non convince
Il governo si prepara a introdurre misure meno drastiche

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ROMA - Patente a punti e confische dei motorini. Il governo, e in particolare il ministero Infrastrutture e trasporti, sta studiando le misure contrastare ricorsi e proteste. Ma il percorso della soluzione ai due problemi, a meno di ripensamenti dell'ultima ora, dovrebbe essere diverso. Per la patente a punti la sentenza della Corte costituzionale che riconosce l'illegittimità della norma sulla decurtazione in assenza di contestazione immediata dà al governo la possibilità di un'azione immediata, un decreto legge che unirà la sanatoria per il passato all'inasprimento di certe pene pecuniarie.
Per la confisca dei motorini, invece, si dovrà seguire un'altra strada, più lunga. «Le norme sulla confisca dei motorini - spiegano all'ufficio legislativo del ministero - furono introdotte con un emendamento varato dal Parlamento in sede di conversione del decreto omnibus 115 del giugno scorso. Dato che il Parlamento è sovrano al momento la via che si sta studiando è quella di un intervento, in sede di conversione, sul decreto legge per la patente a punti che sarà probabilmente varato venerdì». Un intervento che dovrebbe trovare posto in un emendamento del governo al decreto.
«L'aspetto che stiamo valutando è quello dell'automatismo della confisca contenuto nelle norme in vigore», dicono ancora al ministero. Nel senso che la norma allo studio prevederà un passaggio più soft, come un sequestro temporaneo, magari inasprito in caso di violazioni ripetute.
D'altra parte è lo stesso articolo 213 del Codice della strada a parlare espressamente di «misura cautelare del sequestro e sanzione accessoria della confisca amministrativa». Una procedura che potrebbe anche sanare un possibile contrasto con l'articolo 42 della Costituzione sulla proprietà privata laddove la norma si applica anche nel caso che il conducente non sia il proprietario del mezzo.
«La modifica ci sarà - dicono ancora al ministero - ma oltre ad avere tempi più lunghi non potrà stravolgere completamente gli scopi che hanno portato alla approvazione delle modifiche al Codice della strada». Ovvero il rispetto delle norme di sicurezza (casco) e di quelle sul trasporto delle persone (due in ciclomotore). Anche perché nel Sud Italia, soprattutto in Puglia, si sono già rilevati cambiamenti nelle abitudini con il casco che ha fatto una massiccia comparsa.
Così non è escluso che il dibattito all'interno del governo non porti ad un'accelerazione degli interventi o anche a una loro cancellazione. Anche perché il caso si sta spostando dal piano amministrativo a quello politico.
«L'ondata di confische di ciclomotori - dice Gianfranco Pagliarulo, segreteria nazionale del Pdci - è sbagliata e iniqua. Il problema è la legge, il comma 2 sexies dell'articolo 213 del Codice della strada prevede che è sempre disposta la confisca dei ciclomotori se si è in due o se non si porta il casco. Così equipara semplici sanzioni amministrative a dei reati». «Niente ripensamenti o tentennamenti quando si parla di norme necessarie a salvare una vita umana», gli risponde Enzo Fragalà, deputato di An.
Un'iniziativa per chiedere norme di più leggera applicazione potrebbe venire anche dai Comuni. Sono infatti i vigili urbani a essere maggiormente sotto pressione in queste prime settimane di applicazione della legge (entrata in vigore in via definitiva il 23 agosto). Episodi di intolleranza si sono avuti nei giorni scorsi un po' in tutta Italia con un vero e proprio tentativo di aggressione a Siracusa dove alcune pattuglie di vigili sono state circondate per impedire che i ciclomotori fossero portati via. «Il problema è che il codice della strada è stato emendato troppo e male - dice Alessandro Bartolini, comandante della polizia municipale di Firenze - Così ad esempio se un cittadino porta un oggetto che ingombra sul motorino glielo confisco, ma se in autostrada uno ha assicurato male i bagagli sul tetto non rischia di perdere l'auto per sempre».
Alessandro Cecioni

[fabio80]

mettiti l'animo in pace, mi ricorda l'iter di un'altra legge...

[essegi]

Originariamente inviato da gik25

... «Il problema è che il codice della strada è stato emendato troppo e male - dice Alessandro Bartolini, comandante della polizia municipale di Firenze - Così ad esempio se un cittadino porta un oggetto che ingombra sul motorino glielo confisco, ma se in autostrada uno ha assicurato male i bagagli sul tetto non rischia di perdere l'auto per sempre»....

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[onesky]

Originariamente inviato da fabio80

mettiti l'animo in pace, mi ricorda l'iter di un'altra legge...

ringraziando il cielo c'è qualcuno ai piani alti che considera questa storia della confisca una puttanata galattica.........

e dire che qui ed altrove c'è anche chi si è sperticato in lodi e apprezzamenti........mah

[essegi]

qualcuno fa il troll, qualcuno obbedisce ai "suoi" politici sempre e comunque, altri odiano moto/motorini xché "fanno prima di loro" con la macchina, altri ancora odiano "la categoria" perché qualcuno fa troppo rumore ....
insomma, le solite cose... le solite generalizzazioni...
quante volte viene citata napoli come se i reati fossero solo lì...
è sempre successo nella "realtà", internet può ora essere da meno?...

perché qualcuno non analizza l'opinione del comandante di Firenze?
magari guardando alcune foto pubblicate nelle prime pagine dell'ultimo numero di quattroruote...

[onesky]

Originariamente inviato da essegi

perché qualcuno non analizza l'opinione del comandante di Firenze?magari guardando alcune foto pubblicate nelle prime pagine dell'ultimo numero di quattroruote...

intanto ti riporto quella del vicecomandante dei VVUU di Roma

"Lo sfogo di un agente, ovviamente anonimo, non è condiviso dal vicecomandante Catanzaro: «Posso capire che la confisca dello scooter appaia come una misura eccessiva. Ma bisogna considerare la situazione partendo da alcuni dati. I motociclisti - i più giovani - sono quelli che rischiano maggiormente quando vanno per strada. Ogni mattina, quando vengo in ufficio, tremo di fronte all’idea che vi sia stato l’ennesimo incidente mortale. Due volte su tre la vittima è uno scooterista, quasi sempre giovane. Ecco, se questa normativa insegnerà, sia pure con durezza, a osservare alcune regole fondamentali, avremo ottenuto un risultato importante»."
http://ilmessaggero.caltanet.it/view...&type=STANDARD

[essegi]

non mi risulta che i 2ruotisti abbiano incidenti solo con propria colpa al 100%

anzi, molte volte sono causati da altri utenti...

però verso gli altri utenti le confische no, non se ne parla neppure... e per comportamenti infinitamente più gravi... ma come al solito è meglio curare che prevenire, si spende meno e si incassa di più...

si approva una sicurezza "insegnata" solo a una parte, all'altra niente, eh?
e siccome i giovani... bla bla bla sin inc..a tutti, anche x uno zaino...
ora che mi ricordo, forse è xché tutti quelli delle "stragi del sabato sera" viaggiavano in moto...

Originariamente inviato da essegi

non mi risulta che i 2ruotisti abbiano incidenti solo con propria colpa al 100%

anzi, molte volte sono causati da altri utenti...

però verso gli altri utenti le confische no, non se ne parla neppure... e per comportamenti infinitamente più gravi... ma come al solito è meglio curare che prevenire, si spende meno e si incassa di più...

si approva una sicurezza "insegnata" solo a una parte, all'altra niente, eh?
e siccome i giovani... bla bla bla sin inc..a tutti, anche x uno zaino...
ora che mi ricordo, forse è xché tutti quelli delle "stragi del sabato sera" viaggiavano in moto...

ma ti rendi conto che rischio molto meno a fare 85 all'ora in città, senza assicurazione, con bollo scaduto, senza revisione, senza specchietti, senza frecce, con scarico non omologato, con targa illegibile.........che grattarmi le palle con una mano mentre guido?

Originariamente inviato da onesky

intanto ti riporto quella del vicecomandante dei VVUU di Roma

"Lo sfogo di un agente, ovviamente anonimo, non è condiviso dal vicecomandante Catanzaro: «Posso capire che la confisca dello scooter appaia come una misura eccessiva. Ma bisogna considerare la situazione partendo da alcuni dati. I motociclisti - i più giovani - sono quelli che rischiano maggiormente quando vanno per strada. Ogni mattina, quando vengo in ufficio, tremo di fronte all’idea che vi sia stato l’ennesimo incidente mortale. Due volte su tre la vittima è uno scooterista, quasi sempre giovane. Ecco, se questa normativa insegnerà, sia pure con durezza, a osservare alcune regole fondamentali, avremo ottenuto un risultato importante»."
http://ilmessaggero.caltanet.it/view...&type=STANDARD

ecco, di questi intelligentoni-zelanti-hoilpotereefaccioquellochevoglio che ho paura.......

[fabio80]

non è che poi al posto di retrocedere estendono sta roba pure alle auto?

[kikki2]

Originariamente inviato da Harvester

ma ti rendi conto che rischio molto meno a fare 85 all'ora in città, senza assicurazione, con bollo scaduto, senza revisione, senza specchietti, senza frecce, con scarico non omologato, con targa illegibile.........che grattarmi le palle con una mano mentre guido?

Non è esatto xchè circolando così ti farebbero 1107 € di multa + la confisca

[the_joe]

Originariamente inviato da onesky

intanto ti riporto quella del vicecomandante dei VVUU di Roma

"Lo sfogo di un agente, ovviamente anonimo, non è condiviso dal vicecomandante Catanzaro: «Posso capire che la confisca dello scooter appaia come una misura eccessiva. Ma bisogna considerare la situazione partendo da alcuni dati. I motociclisti - i più giovani - sono quelli che rischiano maggiormente quando vanno per strada. Ogni mattina, quando vengo in ufficio, tremo di fronte all’idea che vi sia stato l’ennesimo incidente mortale. Due volte su tre la vittima è uno scooterista, quasi sempre giovane. Ecco, se questa normativa insegnerà, sia pure con durezza, a osservare alcune regole fondamentali, avremo ottenuto un risultato importante»."
http://ilmessaggero.caltanet.it/view...&type=STANDARD

E magari 2 volte su 3 è colpa di un altro che non ha rispettato il CDS, ma questo non importa, è morto un motociclista quindi è colpa sua......
Come nel mio caso che andavo piano per la mia strada e un'auto mi è semplicemente entrata in strada da un parcheggio a 2 mt di distanza, risultato 11 gg di ospedale per me e una portiera sostitutita per lei.

[onesky]

Originariamente inviato da kikki2

Non è esatto xchè circolando così ti farebbero 1107 € di multa + la confisca

[cprintf]

http://www.tgcom.it/cronaca/articoli...lo275247.shtml

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Pisanu difende la legge su motorini
"Regole severe ma vanno bene così"

Non si toccano le nuove norme che prevedono la confisca e la messa all'asta di moto e motorini per chi circola senza casco o trasporta, senza esserne autorizzato, un altro passeggero. Il ministro dell'interno Giuseppe Pisanu, difende la legge e si dice disposto solo a qualche piccola limatura. Smentita quindi la linea morbida del ministro dei trasporti Pietro Lunardi, che aveva promesso sanzioni meno severe.

Pietro Lunardi, infatti, rispondendo al presidente della Federazione motocicilistica italiana, Paolo Sesti, aveva promesso che la legge 168 entrata in vigore il 23 agosto avrebbe potuto essere modificata in sede parlamentare durante la conversione del decreto sulla sanatoria a punti prevista per venerdì 16 settembre.

Da più parti le norme erano state giudicate troppo severe e anche gli stessi sindacati dei vigili urbani avevano sollevato qualche perplessità. Per non parlare delle reazioni inferocite di molti motociclisti che si sono, in varie occasioni, opposti anche con la violenza al sequestro del loro mezzo.

La norma prevede il sequestro del ciclomotore non solo nel caso si viaggi senza casco o si trasportino uno o più passeggeri, ma anche nel caso in cui si circoli portando animali non in gabbia, oggetti ingombranti che ostacolano la guida, nel caso di guida con una mano sola o su una sola ruota, e di trasporto facendosi trainare da altri.

Il motociclista colto in flagrante, si vede sequestrare il mezzo e ha 30 giorni di tempo per fare ricorso. Una volta trascorso questo periodo il Prefetto può mettere all'asta il motociclo. Il ricavato copre le spese delle operazioni di trasporto.

In sede di conversione del decreto, aveva promesso Lunardi, "sarà possibile affrontare un riassetto complessivo delle norme, a cominciare da quelle che riguardano i motociclisti. Ma per Pisanu la legge va bene così com'è e, a parte qualche limatura, non intende metterne in discussione l'impianto complessivo. "E' una norma severa ma sta funzionando bene", ha dichiarato Pisanu. >>

Perchè non sparano direttamente ai motociclisti? Funzionerebbe ancora di più! Non ci sarebbe più nessuno che fa l'impennata!
Anche le mine anti-scooter sulla strada non sarebbero male!

[kikki2]

cmq se modificheranno la legge lasceranno la confisca solo per guida senza casco/casco slacciato e per il trasporto del passeggero dove nn consentito, per gli altri casi inaspriranno un po' quello che c'era prima ( sia come € che come fermo)

Originariamente inviato da cprintf

perchè non sparano direttamente ai motociclisti? Funzionerebbe ancora di più! Non ci sarebbe più nessuno che fa l'impennata!
Anche le mine anti-scooter sulla strada non sarebbero male!

ci arriveremo a breve (visto l'appoggio di molti sardomobilisti rosiconi a questa vaccata di legge)

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da onesky

intanto ti riporto quella del vicecomandante dei VVUU di Roma

"Lo sfogo di un agente, ovviamente anonimo, non è condiviso dal vicecomandante Catanzaro: «Posso capire che la confisca dello scooter appaia come una misura eccessiva. Ma bisogna considerare la situazione partendo da alcuni dati. I motociclisti - i più giovani - sono quelli che rischiano maggiormente quando vanno per strada. Ogni mattina, quando vengo in ufficio, tremo di fronte all’idea che vi sia stato l’ennesimo incidente mortale. Due volte su tre la vittima è uno scooterista, quasi sempre giovane. Ecco, se questa normativa insegnerà, sia pure con durezza, a osservare alcune regole fondamentali, avremo ottenuto un risultato importante»."
http://ilmessaggero.caltanet.it/view...&type=STANDARD

e dov'erano lo zelante e premuroso comandante dei VV.UU. e i suoi vigili prima delle nuove norme?
non è che prima fosse permesso eppure gli stessi reati erano, sono e resteranno per la stragrande maggioranza impuniti.


meglio 1.000.000 multe da 1€ che una da 1.000.000€

[cprintf]

Originariamente inviato da Harvester

ci arriveremo a breve (visto l'appoggio di molti sardomobilisti rosiconi a questa vaccata di legge)

Mi auguro soltanto che non sia una mossa propagandistica studiata a tavolino per mostrare un'anima "dura e pura" ai nostalgici del ventennio. Perchè in questo caso si assisterebbe ad una nuova moda molto "Fascion" (al posto di "Fashion").

[fabio80]

Originariamente inviato da cprintf

Mi auguro soltanto che non sia una mossa propagandistica studiata a tavolino per mostrare un'anima "dura e pura" ai nostalgici del ventennio. Perchè in questo caso si assisterebbe ad una nuova moda molto "Fascion" (al posto di "Fashion").

prima di fare i duri e puri occorre averne i titoli, e questi non li hanno