GRAFICA: differenze PC/MAC

[Darkel83]

ciao ragazzi
come ho anche scritto nella sezione hardware sarei intenzonato a passare a MAC non so ancora se un iMac o un powerMac.

Volevo chiedere a qualche grafico pro alcune info sulle prestazioni dei programmi di grafica su Mac.
Allora premetto che io lavoro sopratutto in 3 campi: editing video, grafica 2d per stampa e grafica web.
Ho avuto occasione di fare editing video su un portatile mac (credo g4) e ho notato che è veramente un passo avanti a PC. Fra preview in real time ottime, cut/past senza rallentamenti o bug. Inoltre mi è stato detto che i pixel di MAc sono a punti e nn quadrati, e da qui nasce a maggior qualità video che si ottiene.
E' tutto vero?
Mi sembrava che ci fosse una netta differenza con pc anche su un g4, quindi penso che anche un iMac g5 mi basti per ottenere il massimo.
Probelma tempi d rendering: come sappiamo i programmi video ci mettono parecchio a renderizzare, coi Powemac DualCore si può continuare a lavorare anche mentre renderizza giusto? E con i semplici iMac g5?

Altra domanda sulla grafica 2d per la stampa (photoshop, illustrator): con un iMac g5 photoshop cs2 viaggia veloce? Quando si gestiscono file spessi (50livelli su A3 300dpi) come si comporta? E' veloce nelle modifiche dei livelli etcc...?
C'è una sensibile differenza in questo fra gli iMac g5 e i powermac dualcore?
Sulla stampa: ho letto da qulache parte che i mac hanno una particoalre routine di conversione nella stampa, che utilizza RGB e non CYMK come win.
Quello che vorrei capire è: con windows, quando si converte un file RGB in CYMK per stamparlo c'è una grande perdita dei colori (ho notato sopratutto nei BLU), con Mac questa perdita è ridotta???

Un info sulla grafica web: i programmi macromedia sono compatibili con mac???

grazie mille per le informazioni
bye

[SonyMMX]

Originariamente inviato da Darkel83

ciao ragazzi
come ho anche scritto nella sezione hardware sarei intenzonato a passare a MAC non so ancora se un iMac o un powerMac.

Volevo chiedere a qualche grafico pro alcune info sulle prestazioni dei programmi di grafica su Mac.
Allora premetto che io lavoro sopratutto in 3 campi: editing video, grafica 2d per stampa e grafica web.
Ho avuto occasione di fare editing video su un portatile mac (credo g4) e ho notato che è veramente un passo avanti a PC. Fra preview in real time ottime, cut/past senza rallentamenti o bug. Inoltre mi è stato detto che i pixel di MAc sono a punti e nn quadrati, e da qui nasce a maggior qualità video che si ottiene.
E' tutto vero?
Mi sembrava che ci fosse una netta differenza con pc anche su un g4, quindi penso che anche un iMac g5 mi basti per ottenere il massimo.
Probelma tempi d rendering: come sappiamo i programmi video ci mettono parecchio a renderizzare, coi Powemac DualCore si può continuare a lavorare anche mentre renderizza giusto? E con i semplici iMac g5?

Altra domanda sulla grafica 2d per la stampa (photoshop, illustrator): con un iMac g5 photoshop cs2 viaggia veloce? Quando si gestiscono file spessi (50livelli su A3 300dpi) come si comporta? E' veloce nelle modifiche dei livelli etcc...?
C'è una sensibile differenza in questo fra gli iMac g5 e i powermac dualcore?
Sulla stampa: ho letto da qulache parte che i mac hanno una particoalre routine di conversione nella stampa, che utilizza RGB e non CYMK come win.
Quello che vorrei capire è: con windows, quando si converte un file RGB in CYMK per stamparlo c'è una grande perdita dei colori (ho notato sopratutto nei BLU), con Mac questa perdita è ridotta???

Un info sulla grafica web: i programmi macromedia sono compatibili con mac???

grazie mille per le informazioni
bye

Aspè, hai qualche dubbio di troppo
La qualità delle immagini su Mac Os X è data (rispetto al mondo Windows o Linux) dal motore grafico del System, che si chiama "Quartz"; attualmente è la tecnologia più avanzata per la visualizzazione delle immagini o delle interfacce (non me ne vogliano gli utenti Win o Linux, non voglio scatenare flames).Non te la posso spiegare in due parole, butta un'occhio qui: http://www.apple.com/it/macosx/features/quartzextreme/

Se lavori con files molto pesanti (e mi sembra che un A3 con 50 livelli a 300dpi, ad occhio stiamo oltre gli 80 mega ad immagine, a essere tirchi )
è logico che avere un processore anzichè due faccia la differenza.
La velocità del bus system di un iMac è di 667 Mhz, quella di un PowerMac (attualmente sono Dual Processor, non dual core) va da 1Ghz a 1,35 Ghz.
Se lavori da Pro, converrai che per avere una corrispondenza del colore tra quello che visualizzi a monitor (su qualsiasi piattaforma, che sia Mac, Win o Linux) e quello che sarà la stampa, dovrai procurarti un calibratore monitor.

I prodotti di Macromedia esistono in versione Win e Mac.
Ciao

Ops, quasi dimenticavo! http://www.apple.com/it/macosx/features/coreimage/

[Darkel83]

Originariamente inviato da SonyMMX

Aspè, hai qualche dubbio di troppo
La qualità delle immagini su Mac Os X è data (rispetto al mondo Windows o Linux) dal motore grafico del System, che si chiama "Quartz"; attualmente è la tecnologia più avanzata per la visualizzazione delle immagini o delle interfacce (non me ne vogliano gli utenti Win o Linux, non voglio scatenare flames).Non te la posso spiegare in due parole, butta un'occhio qui: http://www.apple.com/it/macosx/features/quartzextreme/

Se lavori con files molto pesanti (e mi sembra che un A3 con 50 livelli a 300dpi, ad occhio stiamo oltre gli 80 mega ad immagine, a essere tirchi )
è logico che avere un processore anzichè due faccia la differenza.
La velocità del bus system di un iMac è di 667 Mhz, quella di un PowerMac (attualmente sono Dual Processor, non dual core) va da 1Ghz a 1,35 Ghz.
Se lavori da Pro, converrai che per avere una corrispondenza del colore tra quello che visualizzi a monitor (su qualsiasi piattaforma, che sia Mac, Win o Linux) e quello che sarà la stampa, dovra procurarti un calibratore monitor.

I prodotti di MAcromedia esistono in versione Win e Mac.
Ciao

Ciao grazie per le info.
Diciamo che io sono un semiPRO, ossia devo fare lavori pro ma sn autodidatta e cerco di cavarmela come posso :P
Grazie per alcune informazioni tecniche, ora che sto leggendo qualcosa su questa tecnologia video mac capisco il perchè ci sia molta differenza in questo settore fra PC e MAC.

Riguardo ai processori sono davanti a una decisione piuttosto critica. Per sempio nn sapevo la differenza fra processori doppi e dual core.
Sai mica se il nuovo processore che sta facendo appl con intel sarà dualcore? Secondo te quando uscirà ci sarà un calo di prezo degli altri prodotti? Si sa mica una data generica?

Poi seocndo voi quant'è la durata di vita media di un iMac e di un powermac?

il calibratore monitor cos'è? Hardware o software?
Tnx
bye

[SonyMMX]

Apple cambierà semplicemente i processori, abbandonando i PPC di IBM. Userà i proci che produrrà Intel.
Le stime sono che la transizione completa, ai processori Intel, si avrà nel 2007. Non è escluso che monteranno processori DualCore, sicuramente sì .
I prezzi, credo proprio non si abbasseranno, o meglio, ci sarà un ribasso dovuto al mercato in generale, come capita oggi per qualsiasi Hardware. Oggi un masterizzatore DL costa molto meno rispetto a quando uscirono i primi modelli .

La vita di un Macintosh è molto + lunga di quella di un assemblato.
Una media? 4/5 anni.

Il calibratore monitor è un pezzo Hardware (e software) che si applica sul monitor ed è in grado di leggere la luminosità e il colore dei pixel per creare una giusta regolazione molto vicina a quello che sarà visualizzata in stampa.
Credo sia indispensabile per chi stampa (a prescindere dal System usato)


PS.: te lo dico sinceramente: compra il computer quando ti serve e non pensare di aspettare il modello nuovo (che inevitabilmente, presto o tardi uscirà) altrimenti ti impantani in una situazione che invece che essere piacevole e bella, ti inchioda nell'indecisione più totale.

[Darkel83]

Ti devo ringraziare moltissimo per l'informazione sul calibratore hardware, di cui nn sapevo l'esistenza, nn dico che mi stai salvando la vita ma quasi.
Se avessi anche un modello da consigliarmi sarebbe il massimo.

Anche per il resto in effetti hai ragione, se si inizia ad aspettare cose nuove nn si finisce + di aspettare.

Direi che mi state prorpio convincendo

guardando un po' nello store mac direi che il migliore compromesso fra prezzo e hardware è l'iMac da 2ghz con schermo da 20pollici no?
voi che dite? http://store.apple.com/Apple/WebObje....2.1.2.0.0.1.0
magari con 1 GB di ram invece che 512Mb
Magari con un mighty mouse, mi sembra molto utile in ambito grafico.

p.s. ma li masterizza i DVD vero ?__?

tnx

[Mauna Kea]

Originariamente inviato da Darkel83

guardando un po' nello store mac direi che il migliore compromesso fra prezzo e hardware è l'iMac da 2ghz con schermo da 20pollici no?
voi che dite? http://store.apple.com/Apple/WebObje....2.1.2.0.0.1.0
magari con 1 GB di ram invece che 512Mb
Magari con un mighty mouse, mi sembra molto utile in ambito grafico.
tnx

l'imac 20" è il miglior compromesso tra potenza, schermo ( ) e connettività.. a parità di RAM (2giga ) e monitor risparmi circa 1000€ rispetto al più piccolo PMac

mi raccomando solo una cosa:
Non comprare RAM nel sito apple.. è un furto


Bye

[SonyMMX]

l'iMac è stupendo e ha un monitor favoloso!
Te lo confermeranno quelli che ce l'hanno.

Per il calibratore dai un'occhiata qui, certo non è economico: http://www.jr.com/JRProductPage.process?Product=4003868

Beninteso, se prenderai un iMac, non ne avrai bisogno. Puoi usare tranquillamente il calibratore (software) interno al Mac OS X, che ti creerà un profilo colore ad hoc, in base alle caratteristiche del monitor.

Il giorno che avrai bisogno di aggiornare il tuo iMac con un PowerMac, e ti auguro che col lavoro ne avrai bisogno al più presto , metti in conto anche il calibratore.

Per ora credo che te la caverai molto molto bene e con serenità.

[SonyMMX]

Originariamente inviato da Darkel83

p.s. ma li masterizza i DVD vero ?__?

tnx

Azz! pefforza!

[Darkel83]

Grazie mille per i consigli ragazzi dsiete grandi.

Grazie anche per la dritta sulla ram, in effetti ho notato che fa pagare l'upgrade a 526k di ram ben 160€ O__O
Quindi mi consigliate di comprarmela a parte e poi istallarla io?

Un ultima cosa: secondo voi è meglio acquistare da un rivenditore o via internet nell'apple store?

Mi sa che fra poco entreò a far parte della vostra comunità

Bye

[SonyMMX]

Se sei studente/insegnante, usufruisci di uno sconto del 6%.
Vedi bene sia su AppleStore e contatta (ti consiglio di andarci, così lo vedi e lo provi pure l'iMac) il tuo rivenditore Apple di zona, se ce l'hai vicino. Loro, in quanto AppleStore (anche se non online) credo facciano cmq lo sconto educational.

[alexbau]

Originariamente inviato da SonyMMX

Apple cambierà semplicemente i processori, abbandonando i PPC di IBM. Userà i proci che produrrà Intel.
Le stime sono che la transizione completa, ai processori Intel, si avrà nel 2007. Non è escluso che monteranno processori DualCore, sicuramente sì .
I prezzi, credo proprio non si abbasseranno, o meglio, ci sarà un ribasso dovuto al mercato in generale, come capita oggi per qualsiasi Hardware. Oggi un masterizzatore DL costa molto meno rispetto a quando uscirono i primi modelli .

La vita di un Macintosh è molto + lunga di quella di un assemblato.
Una media? 4/5 anni.

Il calibratore monitor è un pezzo Hardware (e software) che si applica sul monitor ed è in grado di leggere la luminosità e il colore dei pixel per creare una giusta regolazione molto vicina a quello che sarà visualizzata in stampa.
Credo sia indispensabile per chi stampa (a prescindere dal System usato)


PS.: te lo dico sinceramente: compra il computer quando ti serve e non pensare di aspettare il modello nuovo (che inevitabilmente, presto o tardi uscirà) altrimenti ti impantani in una situazione che invece che essere piacevole e bella, ti inchioda nell'indecisione più totale.

mmhhh... visto che si vede che ne capisci parecchio, volevo chiederti un velocissimo consiglio su come settare luminosita', contrasto e temperatura del colore sul mio Sony GD500 (un 21")... ho un mac mini...

grazie e scusate l'intromissione!!

Alex

[Mauna Kea]

Originariamente inviato da Darkel83

Grazie mille per i consigli ragazzi dsiete grandi.

Grazie anche per la dritta sulla ram, in effetti ho notato che fa pagare l'upgrade a 526k di ram ben 160€ O__O
Quindi mi consigliate di comprarmela a parte e poi istallarla io?

Un ultima cosa: secondo voi è meglio acquistare da un rivenditore o via internet nell'apple store?

Mi sa che fra poco entreò a far parte della vostra comunità

Bye

Ram a gogò
http://www.crucial.com/store/listpar...ch%29&tabid=AM

io comprerei dal''Apple store, avresti anche il diritto di recesso in caso di malfunzionamenti vari..


Bye

[SonyMMX]

Originariamente inviato da alexbau

mmhhh... visto che si vede che ne capisci parecchio, volevo chiederti un velocissimo consiglio su come settare luminosita', contrasto e temperatura del colore sul mio Sony GD500 (un 21")... ho un mac mini...

grazie e scusate l'intromissione!!

Alex

Ciao alex!
Non esistono profili colore ottimali, devi settarlo a seconda delle tue esigenze e rispetto alla luminosità ambientale. Lavorare in una stanza con luce ad incandescenza o al neon, va da sè che influisce non poco su quello che visualizzi a monitor. La differenza tra Mac e Win è sul "gamma".
Quella del Mac (nativa) è di 1.8, molto più vicina al "reale". Quella dei PC mi sembra sia 2.
Fai così: Preferenze di Sistema>Monitor>Colore, poi clicca su calibra e attiva la modalità expert.
Segui esattamente la procedura guidata di Calibrazione Assistita. Ti diverti pure, perchè dovrai "socchiudere gli occhi" Solo alla fine, porta la temperatura colore tra i 5500/6700 °Kelvin (Temperatura della luce solare, circa).
Avrai un "punto di bianco" più verosimile. Non preoccuparti se avrai la sensazione di un aspetto nebbioso o giallastro (dipende dai casi).
Salva il profilo e ci sei. Ovviamente, se non ti garba (anche perchè è questioni di abitudine), riporti tutto a default riselezionando il profilo originale sempre da Pref di Sistema.

[SAND]

Originariamente inviato da Darkel83

Ti devo ringraziare moltissimo per l'informazione sul calibratore hardware, di cui nn sapevo l'esistenza, nn dico che mi stai salvando la vita ma quasi.
Se avessi anche un modello da consigliarmi sarebbe il massimo.

Anche per il resto in effetti hai ragione, se si inizia ad aspettare cose nuove nn si finisce + di aspettare.

Direi che mi state prorpio convincendo

guardando un po' nello store mac direi che il migliore compromesso fra prezzo e hardware è l'iMac da 2ghz con schermo da 20pollici no?
voi che dite? http://store.apple.com/Apple/WebObje....2.1.2.0.0.1.0
magari con 1 GB di ram invece che 512Mb
Magari con un mighty mouse, mi sembra molto utile in ambito grafico.

p.s. ma li masterizza i DVD vero ?__?

tnx

Magari assolutamente 2Gb per quello che devi fare tu... visto che opti per l' imac mettici 2gb che costano 160 euri!

[Darkel83]

Ok quindi 2 GB di ram consigliati

[alexbau]

Originariamente inviato da SonyMMX

Ciao alex!
Non esistono profili colore ottimali, devi settarlo a seconda delle tue esigenze e rispetto alla luminosità ambientale. Lavorare in una stanza con luce ad incandescenza o al neon, va da sè che influisce non poco su quello che visualizzi a monitor. La differenza tra Mac e Win è sul "gamma".
Quella del Mac (nativa) è di 1.8, molto più vicina al "reale". Quella dei PC mi sembra sia 2.
Fai così: Preferenze di Sistema>Monitor>Colore, poi clicca su calibra e attiva la modalità expert.
Segui esattamente la procedura guidata di Calibrazione Assistita. Ti diverti pure, perchè dovrai "socchiudere gli occhi" Solo alla fine, porta la temperatura colore tra i 5500/6700 °Kelvin (Temperatura della luce solare, circa).
Avrai un "punto di bianco" più verosimile. Non preoccuparti se avrai la sensazione di un aspetto nebbioso o giallastro (dipende dai casi).
Salva il profilo e ci sei. Ovviamente, se non ti garba (anche perchè è questioni di abitudine), riporti tutto a default riselezionando il profilo originale sempre da Pref di Sistema.

perfetto stasera lo faccio!! ma se ho capito bene tutta la questione la risolvo dal mac? tramite OSD del monitor non devo toccare nullla?
Un mio amico grafico tempo fa mi disse di tenere al massimo il contrasto (parlo di contrasto OSD del monitor) e di smanettare sulla luminosità.. su pc mi sono sempre trovato bene, mentre adesso su mac sopratttutto durante la visione dei dvd (o divX) noto una eccessiva luminosità delle bande nere sopra e sotto rispetto al nero del film... per quello che chiedevo come regolare queste funzioni...

grazie!!

Alex

[SonyMMX]

Originariamente inviato da alexbau

perfetto stasera lo faccio!! ma se ho capito bene tutta la questione la risolvo dal mac? tramite OSD del monitor non devo toccare nullla?
Un mio amico grafico tempo fa mi disse di tenere al massimo il contrasto (parlo di contrasto OSD del monitor) e di smanettare sulla luminosità.. su pc mi sono sempre trovato bene, mentre adesso su mac sopratttutto durante la visione dei dvd (o divX) noto una eccessiva luminosità delle bande nere sopra e sotto rispetto al nero del film... per quello che chiedevo come regolare queste funzioni...

grazie!!

Alex

Il tuo amico ha ragione a dirti di intevernire sulla luminosità.
Di solito (e questo avviene anche in fotografia) per ottenere colori più saturi (e quindi per es. un nero che sia molto nero) si interviene sulla luminosità. Con una luminosità inferiore i colori brillano d +, o meglio, sono più saturi.
Porta dall'OSD del Sony i valori in default o giù di lì, e poi calibra col Mac.


P.S.: Non vorrei riaprire "ferite", ma anche se ormai gli LCD hanno una tecnologia notevole, molti grafici preferiscono ancora lavorare coi CRT, proprio per motivi di luminosità. Voglio dire: benchè vecchiotto, onore al merito al buon "cannone" fotonico

[alexbau]

Originariamente inviato da SonyMMX

Il tuo amico ha ragione a dirti di intevernire sulla luminosità.
Di solito (e questo avviene anche in fotografia) per ottenere colori più saturi (e quindi per es. un nero che sia molto nero) si interviene sulla luminosità. Con una luminosità inferiore i colori brillano d +, o meglio, sono più saturi.
Porta dall'OSD del Sony i valori in default o giù di lì, e poi calibra col Mac.

OBBEDISCO!!

grazie!

Alex

[SonyMMX]

U R Welcome!

[alexbau]

si iu brada!