Juventus Clan parte definitiva: Stagione 2004 -2005

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da badedas

Sei sicuro che non si è sbagliato?

Forse era per il tuo vicino di tavolo.

Romano!

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da recoil

!

ma degli scudetti ne abbiamo piene le bacheche e anche le palle.

ti correggo: ne abbiamo piene le bacheche ma sei te ad averne piene le palle...dal mio punto di vista la vittoria dello scudetto è un grande obiettivo e non dimentico i quasi 10 anni tra il 22° ed il 23° scudetto e sarebbe bene che tutti i tifosi non si scordassero dei tempi bui: vincere uno scudetto è l'eccezione non la regola.

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da badedas

Sei sicuro che non si è sbagliato?

Forse era per il tuo vicino di tavolo.

Romano!

li demoliamo come abbiamo fatto con voi

[badedas]

Originariamente inviato da ronaldovieri

li demoliamo come abbiamo fatto con voi

Quindi niente bruschetta!

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da badedas

Quindi niente bruschetta!

nono bruschetta con coppa di champagne

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da badedas

dal profilo:

Squadra: MILAN, Campione d'Italia se non ci fossero i ladri

aggiornata per l'occasione o cosa?

rode così tanto?

[badedas]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

aggiornata per l'occasione o cosa?

rode così tanto?

Sono sensazioni a voi sconosciute!

[ALBIZZIE]

a questo punto, complimenti.
rubare a casa di ladri non è da tutti

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

cmq è vero...non si sta festeggiando più di tanto per tutta una serie di motivi:

-non è stato vinto sul campo

e dove sarebbe la novità?

ari

[recoil]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

ti correggo: ne abbiamo piene le bacheche ma sei te ad averne piene le palle...dal mio punto di vista la vittoria dello scudetto è un grande obiettivo e non dimentico i quasi 10 anni tra il 22° ed il 23° scudetto e sarebbe bene che tutti i tifosi non si scordassero dei tempi bui: vincere uno scudetto è l'eccezione non la regola.

10 anni fa avevi ragione da vendere ma ora credo che l'orecchiuta debba essere assolutamente l'obiettivo primario a costo di buttare il campionato.
di scudi ne abbiamo vinti 2 con Lippi giusto 3 e 2 anni fa, mica venivamo da un digiuno come quello a cavallo tra 80's e 90's

e cmq il Liverpool è in finale, con una rosa che non è affatto superiore alla nostra come avete detto pure voi. lo scorso anno non hanno vinto certo formazioni galattiche.
il prossimo anno si punta tutto sulla coppa, a costo di non vincere una sega. so bene che basta una partita storta e hai buttato tutto ma voglio che ci provino lo stesso. Capello ha vinto il campionato e non è in discussione. quindi un eventuale anno di magro ci può stare, ammesso di vedere il massimo impegno in coppa!

28 scudetti e 2 coppe campioni, non ci siamo assolutamente...
prima della terza stella vorrei la terza coppa se non vi dispiace

[Hyperion]

Originariamente inviato da loncs

La CL quest'anno era fantascienza, con 11 giocatori buoni non puoi vincere la CL, la stagione è stata strepitosa, perché il risultato buono era il 2° posto in campionato, e invece il campionato l'abbiamo vinto.

Secondo me la CL non era fantascienza, e bastano i nomi di 2 semifinaliste o 1 finalista per dimostrarlo; le migliori squadre che ho visto in CL quest'anno sono state nell'ordine Chealsea, Barcellona, e Milan, e solo quest'ultima, per il rotto della cuffia, è arrivata in fondo.

La CL di quest'anno è roba seria, perchè con gli scontri diretti già dagli ottavi, e con squadre di blasone perchè la selezione è già avvenuta prima; e negli scontri diretti, basta una condizione fisica precaria, un paio di infortuni negli uomini chiave, sfortuna, un arbitraggio contrario, e sei a casa, anche con squadre di livello più basso del tuo.

Noi abbiamo avuto un periodo bruttissimo di condizione atletica nello scontro con il real (che però è una squadra di bolliti, che fisicamente stavano pure peggio di noi, e per questo, pur giocando maluccio, siamo passati), e con il liverpool (che è una squadra di raccattati, ma con una condizione fisica eccezionale, ben messi in campo, contro i quali siamo usciti con pieno merito nonostante la sfortuna -palo- e le avversità arbitrali -gol annullato-).

E' per questo che sostengo che l'uscita contro il liverpool sia stata provvidenziale; abbiamo ritrovato la forma per il proseguo del campionato, se invece avessimo proseguito non credo avremmo fatto tanta strada contro il chelsea (noi non staremmo così bene come adesso, e loro erano in ottima condizione).
Il tutto senza contare che delle volte esci per demeriti degli arbitri, come successo al barcellona proprio contro il chelsea.

Vi faccio presente che quando siamo arrivati con 3 semifinaliste in CL, il campionato era già bell'è finito da un po', con le milanesi staccatissime dalla juventus; e questo non è proprio un caso, come non lo è il fatto che chi è arrivato in fondo abbia in un modo o nell'altro una posizione già acquisita nel proprio campionato.
Non mi ricordo di squadre che abbiano ben fatto sia in campionato sia in CL nei momenti finali della stagione; puoi vincere la CL solo se il campionato lo hai già vinto con distacco prima.



Ciao!!

[loncs]

Comuque dai, è tradizione un allenatore alla Juve deve vincere lo scudo all'esordio altrimenti lo si cambia

[recoil]

Originariamente inviato da Hyperion

Secondo me la CL non era fantascienza, e bastano i nomi di 2 semifinaliste o 1 finalista per dimostrarlo; le migliori squadre che ho visto in CL quest'anno sono state nell'ordine Chealsea, Barcellona, e Milan, e solo quest'ultima, per il rotto della cuffia, è arrivata in fondo.

quoto in pieno!
quelle dovevano essere tre semifinaliste. poi c'è stato il sorteggio un po' di merda...

E' per questo che sostengo che l'uscita contro il liverpool sia stata provvidenziale; abbiamo ritrovato la forma per il proseguo del campionato, se invece avessimo proseguito non credo avremmo fatto tanta strada contro il chelsea (noi non staremmo così bene come adesso, e loro erano in ottima condizione).

anche questo è vero
però preferivo sbattere via il campionato (che magari avremmo vinto lo stesso) però giocandoci l'accesso in finale... magari si passava

Non mi ricordo di squadre che abbiano ben fatto sia in campionato sia in CL nei momenti finali della stagione; puoi vincere la CL solo se il campionato lo hai già vinto con distacco prima.

se non sbaglio Capello ci è riuscito qualche anno fa
e cmq è anche colpa di chi ha permesso il campionato a 20 squadre. ma non lo capiscono che penalizzano i nostri team che giocano in Europa? e il prossimo anno ci saranno pure i mondiali, non si potrà finire tardi il campionato. se possibile cerceranno di farlo finire addirittura prima. assurdo!
ci vuole un campionato a 16 squadre o al limite a 18 come era prima. più tempo per tirare il fiato e cercare di puntare ad entrambe le competizioni.

quanto al Milan è vero che se perde la finale rimane con un pugno di mosche in mano. però se la sono giocata, hanno il secondo posto (niente preliminari) e hanno i soldi dei diritti tv. mica poco!

[Hyperion]

Originariamente inviato da recoil

anche questo è vero
però preferivo sbattere via il campionato (che magari avremmo vinto lo stesso) però giocandoci l'accesso in finale... magari si passava

No.
E 184 mila post che cerco di spiegarlo, ed evidentemente il mio italiano fa cilecca.
Credo che SE fossimo passati col liverpool, NON avremmo vinto una mazza, ovvero fuori col chelsea (non guardate la juve di adesso, guardate quella di 2 mesi fa, con appiah in tribuna) e 2° in campionato (condizione fisica precaria, avremmo fatto delle partite in stile firenze, ovvero dove pareggi rischiando di perdere con squadrucce, per preparare le 2 partite contro il chelsea).

Originariamente inviato da recoil

se non sbaglio Capello ci è riuscito qualche anno fa
e cmq è anche colpa di chi ha permesso il campionato a 20 squadre. ma non lo capiscono che penalizzano i nostri team che giocano in Europa? e il prossimo anno ci saranno pure i mondiali

Anche il manchester in tempi recenti ha vinto CL e campionato ( e mi sembra anche una delle 2 coppe "italia" che hanno loro), ma il campionato era già stra-vinto quando hanno disputato la finale (senza contare il modo con cui hanno vinto).



Ciao!!

[recoil]

Originariamente inviato da Hyperion

No.
E 184 mila post che cerco di spiegarlo, ed evidentemente il mio italiano fa cilecca.
Credo che SE fossimo passati col liverpool, NON avremmo vinto una mazza, ovvero fuori col chelsea (non guardate la juve di adesso, guardate quella di 2 mesi fa, con appiah in tribuna) e 2° in campionato (condizione fisica precaria, avremmo fatto delle partite in stile firenze, ovvero dove pareggi rischiando di perdere con squadrucce, per preparare le 2 partite contro il chelsea).

ma chi lo dice?
non c'è mica certezza che avremmo perso con il Chelsea. buone probabilità ma non certezza
idem per il campionato. magari non l'avremmo vinto con tranquillità come abbiamo fatto ma non vedo perché avremmo dovuto perderlo di sicuro

Anche il manchester in tempi recenti ha vinto CL e campionato ( e mi sembra anche una delle 2 coppe "italia" che hanno loro), ma il campionato era già stra-vinto quando hanno disputato la finale (senza contare il modo con cui hanno vinto).

beh noi siamo arrivati a giocarci la finale più volte con il campionato in ballo o appena deciso. un po' di sfiga (arbitrale e non) un po' di cazzate tecniche e finali buttate.
però l'accoppiata si poteva fare

quello che sto dicendo è che preferisco che si molli in campionato ma che ci si concentri solo sulla coppa. magari contro il Liverpool avremmo perso lo stesso, però è tutto l'anno che giocano sempre gli stessi, abbiamo pure fatto i preliminari. per forza che ci sono stati momenti di calo...
puntiamo tutto sulla coppa, con il coltello tra i denti ad ogni partita. se poi si perderà pazienza, hair uno scudetto ce lo ha dato e per me può anche fare una stagione senza successi se questo significa tentare l'assalto sul serio all'Europa

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da recoil

se non sbaglio Capello ci è riuscito qualche anno fa
e cmq è anche colpa di chi ha permesso il campionato a 20 squadre. ma non lo capiscono che penalizzano i nostri team che giocano in Europa? e il prossimo anno ci saranno pure i mondiali, non si potrà finire tardi il campionato. se possibile cerceranno di farlo finire addirittura prima. assurdo!
ci vuole un campionato a 16 squadre o al limite a 18 come era prima. più tempo per tirare il fiato e cercare di puntare ad entrambe le competizioni.

quanto al Milan è vero che se perde la finale rimane con un pugno di mosche in mano. però se la sono giocata, hanno il secondo posto (niente preliminari) e hanno i soldi dei diritti tv. mica poco!

Il campionato deve essere a 16 squadre , deve finire prima che si giocano le semifinali di Champions se possibile.

[Hyperion]

Ricchoyl, come chi lo dice? Lo dico IO, sono tutte mie opinioni... e come tali, opinabili...

Ma ti faccio un esempio; oggi a livorno, con una eventuale finale mercoledì, con il campionato in ballo... come andrebbe?
Non siamo il milan o l'inter, che si possono permettere rose di 20 e passa giocatori decenti... se vuoi evitare di far giocare entrambe le partite, tutti i titolari di CL non possono giocare, e presentarsi con una formazione tipo masiello montero birindelli pessotto olivera kapo ecc ecc e pensare di vincere, uhm, la vedo bigia...
Ed inoltre la condizione attuale è figlia dell'eliminazione col liverpool; non staremmo così bene adesso se avessimo proseguito.
Magari non avremmo vinto a roma, ci saremmo presentati a milano con l'obbligo di vincere, e non avremmo vinto...

Sul discorso dell'accoppiata campionato/CL nello stesso momento; beh, non è un caso che non sia capitata a nessuno.
Quando hai 3-4 partite importanti nel giro di 10 giorni, è fisiologico steccarne una o più (prendi esempio dall'ultimo milan, tra psv eindhoven firenze e la nostra gara...), ed è altamente improbabile riuscire a vincere tutto, a meno che una congiuntura astrale non ti porti nei momenti topici con una rosa folta (che noi non abbiamo mai avuto) disponibile ed in condizione, per poter gestire l'energie nei momenti chiave.

L'esempio più lampante è il bayer leverkusen, arrivi ad un passo da vincere tutto e non vinci niente.

Le nostre sconfitte in finale non sono state poi così casuali, se viste sotto questo punto di vista.



Ciao!!

[recoil]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Il campionato deve essere a 16 squadre , deve finire prima che si giocano le semifinali di Champions se possibile.

basterebbe sistemare i calendari in modo da non esagerare con le partite durante i gironi iniziali (e in quelli c'è la certezza di trovare italiane) e di non avere turni infrasettimanali nei mesi in cui ci sono quarti, semifinali e finale di coppa. concludere prima delle semifinali non so se sarebbe possibile. prima della finale si e sarebbe già qualcosa.
intanto, con un campionato meno pieno, ci potrebbe essere più flessibilità

il campionato a 20 squadre cosa ci ha dato? è stato apertissimo, questo lo riconosco. a 2 giornate dal termine ci sono non so quante squadre ancora in bilico per la salvezza. però si è giocato più volte il mercoledì, come se non bastassero le varie coppe

per quanto ancora dovremmo sopportare tutte ste squadrette in serie A?

[Hyperion]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Il campionato deve essere a 16 squadre , deve finire prima che si giocano le semifinali di Champions se possibile.

QUOTO QUOTO QUOTO.

Ogni 2 squadre aggiunte il campionato si allunga di 1 mese; con 16 squadre avresti un campionato più decente di questo (che è un campionato mediocre -come sostengo dalle prime giornate, argomento sul quale sono stato pure sbeffeggiato- adesso è lampante per tutti; un appiattimento verso il basso di una masnada di squadrucce come quest'anno non si è mai visto) e 2 mesi in più, da dedicare alla CL, ed alla nazionale.

Purtroppo la gestione del campionato non si basa su questioni logiche, ma sui interessi economici, e quindi mi sento di riportare due citazioni.

Il calcio sta andando a puttane.
Perchè, sono finite le veline?

del Vernacoliere, e questa di beppe Grillo:

Dobbiamo iniziare ad odiare il calcio.



Ciao!!

[Hyperion]

Qualche dato:

Riporto le pericolanti, i punti che hanno, ed i punti che noi abbiamo fatto con loro nelle 2 partite:

42 Lazio 6
42 Lecce 6
42 Reggina 3
41 Bologna 6
41 Roma 6
40 Parma 4
39 Siena 6
39 Chievo 6
38 Fiorentina 4
38 Brescia 6
35 Atalanta 6

11 squadre, 22 partite, 19 vittorie, 2 pareggi, 1 sconfitta (quella di reggio, il che è tutto dire).

Rivoglio il campionato a 16 squadre.
E vorrei pure il salary cap, ma questa è una mia fissa.



Ciao!!