[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[Toucan]

Originariamente inviato da Macco26

Ach. Ultima prova: Quando lanci Windows Update versione Desktop, nel Task Manager, come si chiama esattamente il processo?

Se vuoi lanciare Windows Update da Start Screen o da menu Start, devi inserirlo manualmente (prelevando il collegamento dal "Pannello di controllo").
In questo modo lo troverai anche con la "ricerca" (come in Seven).

[birmarco]

Originariamente inviato da Althotas

Mi pare che non sia l'unico caso di "negligenza" da parte di MS negli ultimi tempi: mi riferisco alle scarse verifiche/richieste fatte in fase di aggiornamento dell'OS, e di acquisto della versione da 15 euro, che erano state segnalate qualche settimana fa (non sono aggiornato in merito).

Questo però è grave. E spero non fatto apposta come quelli su Win8. Quelli erano ca**i loro in fondo, volevano regalare il SO per avere utenti, bene, le perdite sono loro. Ma che vogliano il 20-30% di commissioni per usufruire dello store e poi lo sviluppatore come guadagno si ritrova a lavorare gratis è decisamente un'altra cosa. Certo le crack ci sono state e sempre ci saranno ma era difficile veder crackare programmini fatti da piccole realtà, che riuscivano quindi a vendere. Le crack ora come ora sono per Abobe, Autodesk ecc.. Non è cmq giusto ma sono grosse aziende che hanno grossa clientela business che (non pò e) non pirata, le copie pirata sono semplicemente delle ruberie che non darebbero cmq luogo a nuovi clienti, quindi il danno è cmq 0. In questo caso il danno è enorme perchè molti piraterebbero. Poi è anche ridicolo piratare programmi da 1-3€, vuol dire essere proprio pezzenti, perchè o sono fatti coi piedi e non li valgono, ma dopo che hai comprato quei 5-10 programmi che ti servono e che hai speso anche 30€ sei a posto...

Originariamente inviato da arnyreny

Anche a discapito della sicurezza nostra e dei nostri figli...
Alla faccia di microsoft che dichiarava che era complicato inserire malware e contenuti vietati

Sì c'è anche questo problema ora... Decisamente meno importante perchè con le policy del controllo parentale si può cmq bloccare lo store ai figli, e per i malware semplicemente torna tutto come è sempre stato. Ma questa cosa rischia di compromettere il lavoro di molta gente

Originariamente inviato da Pang

Al di là del problema, una sola cosa mi viene in mente: mettersi a craccare applicazioni dal costo di 2-3 euro, rischiando di compromettere la stabilità e la sicurezza del sistema operativo, è veramente triste imho

Già... capirei di più un videogioco, un film, dove le case sono le prime a ladrare... ma dei programmelli fatti da sviluppatori indipendenti che se gli pirati i loro pochi lavori non arrivano alla fine del mese... beh!

Cmq penso che l'intento di quegli hacker fosse installare app non firmate e quindi senza passare dallo store, non fosse illegale, sarebbe una buona cosa. Perchè non mi è mai piaciuto il vincolo obbligato dello store.

[Macco26]

Originariamente inviato da Toucan

Se vuoi lanciare Windows Update da Start Screen o da menu Start, devi inserirlo manualmente (prelevando il collegamento dal "Pannello di controllo").
In questo modo lo troverai anche con la "ricerca" (come in Seven).

Mmm.. mi piace come idea!
Cioè lo devo pinnare allo Start Menù (dunque in Modern UI)? Ma come faccio a pinnare proprio la versione Desktop? Scusa se faccio domande così stupide ma non ho sotto mano 8. Dall'icona in Super bar c'è tasto destro -> Pinna allo Start?

E a quel punto Il search dove me lo trova? In Apps? In Impostazioni, accanto alla versione blanda Modern UI?

[nV 25]

Originariamente inviato da birmarco

Bella notizia oggi:
...
E il problema...è che...hanno crackato in un colpo solo tutte le app del Windows Store, insomma, hanno danneggiato migliaia (?) di poveri sviluppatori, grazie alla negligenza di MS!

Originariamente inviato da arnyreny

Anche a discapito della sicurezza nostra e dei nostri figli...
Alla faccia di microsoft che dichiarava che era complicato inserire malware e contenuti vietati

vi dico la mia:
non è un exploit ma (se non ho capito male) un programmino vero e proprio.

Per riuscire dunque a patchare file di sistema, richiede privilegi elevati che, di default, non sono attribuiti all'utente.
Ergo, chi decide di proseguire con il processo di installazione lo deve fare in maniera consapevole dando un esplicito consenso in tal senso.

Letta cosi', dunque, non è un problema MS se un programmatore decide di rilasciare un software di questa natura nè (dal mio punto di vista) una debolezza dell'OS.

Resta invece il problema di fondo perchè il crack è per sua natura illegale.
Ma allora va bloccato percorrendo altre strade, IMO...

Originariamente inviato da Pang

Al di là del problema, una sola cosa mi viene in mente: mettersi a craccare applicazioni dal costo di 2-3 euro, rischiando di compromettere la stabilità e la sicurezza del sistema operativo, è veramente triste imho

vero anche se, evidentemente, nello store devono essere presenti app dal costo sicuramente >.

[Toucan]

Originariamente inviato da Macco26

Mmm.. mi piace come idea!
Cioè lo devo pinnare allo Start Menù (dunque in Modern UI)? Ma come faccio a pinnare proprio la versione Desktop? Scusa se faccio domande così stupide ma non ho sotto mano 8. Dall'icona in Super bar c'è tasto destro -> Pinna allo Start?

E a quel punto Il search dove me lo trova? In Apps? In Impostazioni, accanto alla versione blanda Modern UI?

Vai nel "Pannello si controllo" (con visualizzazione tradizionale), clicca col destro sull'icona Windows Update, premi "Aggiungi a Start".

Quella è proprio la "versione desktop" di WU: da quel momento te la troverai nella "ricerca normale" di Metro (cioè digitando il nome direttamente nello Start Screen di Metro).


P.S.
Assurdo che non sia già presente!!
Probabilmente non c'è perché secondo loro bisogna sempre tenere attivi gli "aggiornamenti automatici"… quindi secondo loro non serve accedere manualmente a WU!!

[Pang]

Cmq confido in patch continue di Microsoft, per risolvere questi problemi di sicurezza che purtroppo ci saranno sempre, come ci sono da sempre anche su altre piattaforme.

MS ha dimostrato di saperci fare negli ultimi anni, come ha dimostrato con Xbox e Windows Phone, che attualmente sono le piattaforme meno craccabili

[nV 25]

Originariamente inviato da Pang

Cmq confido in patch continue di Microsoft, per risolvere questi problemi di sicurezza...

ho capito il senso anche se, secondo me, siamo di fronte ad un caso di illegalità più che di sicurezza...

[renpasa]

Posso dire la mia? Tanto per cambiare.....
Secondo me siamo di fronte a due situazioni diverse.
La prima sicuramente e fortemente illegale da parte di chi ha creato e di chi usa quel programma. Su questo non ci sono dubbi, credo.
La secnda situazione riguarda la responsabilità oggettiva. Non sono in grado di stabilire quanto sia "potente" il crack in questione ne quanto sia efficente la protezione da parte del SO. Scondo me comunque un po' di responsabilità, quella oggettiva, è da attribuirsi a Microsoft anche e prché il SO è letteralmente suo, noi lo possiamo solo usare.
Ciao Renato

[Aenil]

Originariamente inviato da Pang

Al di là del problema, una sola cosa mi viene in mente: mettersi a craccare applicazioni dal costo di 2-3 euro, rischiando di compromettere la stabilità e la sicurezza del sistema operativo, è veramente triste imho

ma infatti come per iOS alla fine molti evitano lo sbattimento visto il costo delle app..

poi ci vuole un geniaccio per rischiare il ban dell'account per aver risparmiato 2€

[nV 25]

Originariamente inviato da renpasa

Posso dire la mia? Tanto per cambiare.....
Secondo me siamo di fronte a due situazioni diverse.
La prima sicuramente e fortemente illegale da parte di chi ha creato e di chi usa quel programma. Su questo non ci sono dubbi, credo.
La secnda situazione riguarda la responsabilità oggettiva. Non sono in grado di stabilire quanto sia "potente" il crack in questione ne quanto sia efficente la protezione da parte del SO. Scondo me comunque un po' di responsabilità, quella oggettiva, è da attribuirsi a Microsoft anche e prché il SO è letteralmente suo, noi lo possiamo solo usare.
Ciao Renato

renpasa?
Con il dovuto rispetto e ironicamente, la 2° parte del ragionamento è un'autentica °||° *...


*
tradurre in siciliano...

[nV 25]

Originariamente inviato da nV 25

renpasa?
Con il dovuto rispetto e ironicamente, la 2° parte del ragionamento è un'autentica °||° *...


*
tradurre in siciliano...

se rileggi infatti qualche post indietro, si vede chiaramente il discorso del consenso visto che per alterare file di sistema i semplici privilegi attribuiti all'amministratore ridotto (che è l'utente di default) non sono sufficienti per perfezionare quell'operazione.

Il "crack", dunque, per quanto la parola sia altisonante e evochi chissà quali comportamenti, non fa altro che sostituire dei file con altri ad-hoc.

Ergo, il "crack" non è nient'altro che un programmino (certo, io non saprei scriverlo) che "altera" (in questo caso) la struttura di 8 ma non sfruttando chissà quale strategia, bensi' semplicemente sovrascrivendo.

Ripeto:
senza il consenso, il crack non funziona.
Dunque, chi lo attiva lo fa di proposito e a priori è a conoscenza di fare qualcosa di illegale.

Altri modi per proteggere i file di sistema non ci sono nel momento in cui l'amministratore da il proprio OK...

[nV 25]

Originariamente inviato da nV 25

Altri modi per proteggere i file di sistema non ci sono nel momento in cui l'amministratore da il proprio OK...

in realtà ci sarebbero gli HIPS "puri", ma questo è un altro paio di maniche e cmq mi riferivo ad un discorso "embedded" in Windows...

[Macco26]

Originariamente inviato da Toucan

P.S.
Assurdo che non sia già presente!!
Probabilmente non c'è perché secondo loro bisogna sempre tenere attivi gli "aggiornamenti automatici"… quindi secondo loro non serve accedere manualmente a WU!!

In realtà è presente, ma è quello di un paio di righe in versione MetroUI..

Ci stavo smanettando ieri perché, è presto per dire che sia una vittima di ciò, ma pare che il mio muletto non abbia molto digerito alcuni Update. Non so se è uno della Intel, non so se è uno della stampante EPSON (sempre da WU) non so se è uno dei KB ufficiali (vedo su Internet MOLTO che non riescono ad installare il KB2770917), ma ieri a me s'è scaricato tutto, poi ho riavviato e, dopo smacinamento all'avvio ha decretato:
NON SONO RIUSCITO A CONFIGURARE GLI AGGIORNAMENTI, ROLL BACK DI SISTEMA..

Gelo del sangue. E invece ha riavviato e ho fermato tutto (cioè ho tolto il DL automatico degli aggiornamenti). Ho pulito tutta la cartella DL di WinUpdate (secondo procedura MS) e ora vedrò di ripetere la cosa con calma.

Non il piede migliore per iniziare, però vedremo. Semmai installo un pezzetto per volta.

Ripeto: io ho fatto un in-place upgrade a quel sistema (Atom dualcore), però la cosa più pesante che ci gira è Paint.net, ho detto tutto..

[Fiamma72]

Qualcuno ha avuto problemi a scaricare gli aggiornamenti con windows update?

Come si fa ad essere ascoltati...?

[arnyreny]

Originariamente inviato da Fiamma72

Qualcuno ha avuto problemi a scaricare gli aggiornamenti con windows update?

Come si fa ad essere ascoltati...?

nessun problema...sui driver video ti ho risposto

[ff2003]

Originariamente inviato da Fiamma72

Qualcuno ha avuto problemi a scaricare gli aggiornamenti con windows update?

Come si fa ad essere ascoltati...?

devi essere più precisa...anche se qualcun altro ha avuto problemi non è detto che siano gli stessi che hai tu...spiega per filo e per segno cosa ti succede...

[Macco26]

Originariamente inviato da Fiamma72

Qualcuno ha avuto problemi a scaricare gli aggiornamenti con windows update?

Io. Avevo poco tempo e per il momento ho soprasseduto. Però ho fatto nel frattempo una ricerca su Internet.

Prima di tutto ti consiglio di pulire la cartella DL di WUpdate (i primi 3 step di questa lista MS.

Fatto questo dicono di fare un clean boot con MSConfig: in pratica fai Selective Boot e togli tutto dall'avvio, poi tra i servizi nascondi i Servizi MS, e tutti gli altri li disattivi. E riavvii.

Pare che alcuni update siano sensibili a servizi / app di terze parti e si inchiodano nel mentre.

Io proverò così (ho fatto solo la pulizia come da link MS)

Poi se l'Update va bene, ripristini tutto come era prima (avvio completo e tutti i servizi) con MSCONFIG

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

se rileggi infatti qualche post indietro, si vede chiaramente il discorso del consenso visto che per alterare file di sistema i semplici privilegi attribuiti all'amministratore ridotto (che è l'utente di default) non sono sufficienti per perfezionare quell'operazione.

Il "crack", dunque, per quanto la parola sia altisonante e evochi chissà quali comportamenti, non fa altro che sostituire dei file con altri ad-hoc.

Ergo, il "crack" non è nient'altro che un programmino (certo, io non saprei scriverlo) che "altera" (in questo caso) la struttura di 8 ma non sfruttando chissà quale strategia, bensi' semplicemente sovrascrivendo.

Ripeto:
senza il consenso, il crack non funziona.
Dunque, chi lo attiva lo fa di proposito e a priori è a conoscenza di fare qualcosa di illegale.

Altri modi per proteggere i file di sistema non ci sono nel momento in cui l'amministratore da il proprio OK...

Ho capito che sulla prima parte sei d'accordo, sulla seconda io non posso dire più di tanto anzi, più di poco, perché me me è arabo. Resto dell'opinione che chi da qualcosa in uso a qualcun'altro debba accertarsi che questa cosa sia funzionante e sicura. Se tu dici che MS ha fatto questo, in questo specifico frangente, non mi resta che crederti.
Ciao Renato

[nV 25]

Originariamente inviato da renpasa

Ho capito che sulla prima parte sei d'accordo, sulla seconda io non posso dire più di tanto anzi, più di poco, perché me me è arabo. Resto dell'opinione che chi da qualcosa in uso a qualcun'altro debba accertarsi che questa cosa sia funzionante e sicura. Se tu dici che MS ha fatto questo, in questo specifico frangente, non mi resta che crederti.
Ciao Renato

Vista in altro modo (nota per altri che dovessero leggere: quello che sto dicendo non è per mitizzare una casa o per difenderla a tutti i costi, ma risponde semplicemente al principio secondo cui "si deve dare a Cesare ciò che è di Cesare"), si potrebbe metterla cosi':
la casa automobilistica X ti vende la macchina facendoti notare che le chiavi dovresti tenerle te e non darle al primo che capita.
Se te invece di queste chiavi fai un uso discutibile (= le dai proprio al 1° che capita, o al 2°...), ebbene:
il °° sei te e (in questo caso almeno) non c'è nessuna responsabilità del produttore.

Questo, secondo me, è quello che succede in questo particolare caso.
MS, infatti, ti vende un prodotto e ti dice:
ciccio, il sistema è impostato di default in modo tale da permetterti di usare quasi tutto (= la macchina) ma presta attenzione a ciò che chiede maggiori privilegi (= a chi dai le chiavi).

Il crack, in questo caso, è il 1° venuto.
Non solo scarichi il software per poi usarlo commettendo un illecito, ma gli consegni proprio le famose chiavi di cui sopra (al consent prompt, infatti, devi necessariamente dire OK, proseguiamo)...e poi vorresti dare la colpa al produttore?
Mica è responsabile di come te usi il mezzo, o no?

[renpasa]

Originariamente inviato da nV 25

Vista in altro modo (nota per altri che dovessero leggere: quello che sto dicendo non è per mitizzare una casa o per difenderla a tutti i costi, ma risponde semplicemente al principio secondo cui "si deve dare a Cesare ciò che è di Cesare"), si potrebbe metterla cosi':
la casa automobilistica X ti vende la macchina facendoti notare che le chiavi dovresti tenerle te e non darle al primo che capita.
Se te invece di queste chiavi fai un uso discutibile (= le dai proprio al 1° che capita, o al 2°...), ebbene:
il °° sei te e (in questo caso almeno) non c'è nessuna responsabilità del produttore.

Questo, secondo me, è quello che succede in questo particolare caso.
MS, infatti, ti vende un prodotto e ti dice:
ciccio, il sistema è impostato di default in modo tale da permetterti di usare quasi tutto (= la macchina) ma presta attenzione a ciò che chiede maggiori privilegi (= a chi dai le chiavi).

Il crack, in questo caso, è il 1° venuto.
Non solo scarichi il software per poi usarlo commettendo un illecito, ma gli consegni proprio le famose chiavi di cui sopra (al consent prompt, infatti, devi necessariamente dire OK, proseguiamo)...e poi vorresti dare la colpa al produttore?
Mica è responsabile di come te usi il mezzo, o no?

Vedi che se mi spieghi bene le cose invece di darmi del °° magari anche le capisco?
Quindi quel programma, non avendolo scaricato, il mio computer non lo tocca per me 8 è ancora esattamente come era prima. E' cosi?
Se sì devo dire che hai perfettamente ragione ma questo lo sapevi già.
Grazie ancora e ciao Renato