Situazione informatica in Italia: una lotta contro i mulini

[Cabum!!!]

Originally posted by "edivad82"



Ciao Cab!!!
le festività e le mangiate mi hanno un po' oscurato il da farsi...da domani comincio a posare qualche mattone in più...vediamo se non crollano

Ora si che i dischi girano nel verso giusto!!!

..."Ci aspettiamo grandi cose da lei, signor Potter"!!!!!!!

[edivad82]

Originally posted by "Cabum!!!"



Moonwolf ha spiegato perfettamente il perchè di prezzi così alti, anche se in ogni modo, brand o no, sono sul serio esagerati!
Gli hard disk scsi devo ammettere che costano un pozzo di soldi e se ci dovessi ricaricare appena il 10%, questo si tradurrebbe cmq in un ricarico pazzesco.. non so se rendo l'idea. E non si può fare altrimenti, anche perchè sappiate, cari ragazzi, che quando si parla di fornitura a medeie e grandi aziende, non si chiude più un occhio per stare in concorrenza. Quando ci capitano clienti di questo tipo (come anche con le strutture statali o militari), finalmente respiriamo un po'. In qusti ambiti la concorrenza è meno spietata e il cliente fa molta più attenzione alla serietà e alla preparazione della ditta fornitrice (mafia a parte), rispetto al pinco pallino che ci viene a chiede la webcam da 30€ + con lo sconto.
Sulle ram sono un po' perplesso... anche a volerle immaginare ECC...
Sulle 4 schede di rete... forse erano gigabit in fibra... e il numero 4 può essere giustificato dal fatto che spesso i server fungono da nodi nevralgici tra più reti. Un scheda di rete, ad esempio, viene spesso dedicata alla connessione diretta di un router e le altre a reti distinte e separate magari... non mettete mai limiti alla "tecnica provvidenza"!!! :P

Questo è un'aspetto dell'informatica che adoro!!!!!!! Fosse per me lavorerei solo con i pesci grossi, ma prima lo devo diventare anche io, altrimenti di me fanno un sol boccone!

Byezzzzzzzz!!!!!!!!!

specifico che è una rete di un normale ufficio con una 20 di pc dove fanno poco o niente...quindi un preventivo del genere non lo vedo così sensato

[Cabum!!!]

Come ha già anticipato Moonwolf, grande problema delle feste sono le spedizioni del materiale nuovo e dei resi. Ma non è l'unico... ahimè... ahi-noi!!!

Era mia intenzione far partire gli ordini a fine novembre, in modo da non arrivare sotto Natale con le solite grane dei corrieri e anche per poter azzeccare l'ultimo prezzo, possibilmente più basso rispetto ai precedenti. Così è stato, solo che forse le quantità erano piccole e tutto è andato via nella prima settimana di dicembre. Così sono partiti gli altri ordini e lì non si è capito più nulla (come previsto!).

Disagio numero 1: i miei due fornitori di maggior fiducia mi hanno abbandonato proprio in questo periodo con due tiri mancini uno più letale dell'altro! Cmq... trovati nuovi fornitori (anche se con prezzi + alti), rifacciamo gli ordini.
Disagio numero 2: guadagnarsi la fiducia dei nuovi fornitori in meno di una settimana! E tutto nemmeno per un fido, ma solo per poter pagare in contrassegno anzicchè bonifico anticipato che mi costa una giornata di fila in banca!!!
Disagio numero 3: nel frattempo la gente chiede merce che non ho, prendo prenotazioni e anticipi ed aumenta la paura di perdere la faccia non riuscendo a rispettare le date previste per le consegne e tutto per colpa di fornitori e corrieri disorganizzatissimi!
Disagio numero 4: uno dei nuovi fornitori mi ritarda di una settimana l'invio della merce perchè avevano smarrito il mio ordine e siccome richiamarmi era troppo disonorevole, hanno aspettato che il mio ordine spuntasse fuori dalle loro scartoffie da solo! E nel frattempo mancano solo 2 giorni a natale!!!
Disagio numero 5: tutti i resi che aspettavo me li rimandano a fine gennaio perchè tutti troppo impegnati a gestire le vendite del nuovo e così ho dovuto anticipare materiale ai clienti che aspettavano resi in garanzia, perchè altrimenti mi avrebbero dato la morte se non li avessi accontentati prima di Natale!
Disagio numero 6: la merce arriva il 23 sera! Tutto il 23 notte fino alle 4 del mattino assembliamo PC come i folletti di babbo natale! Perchè tanta fretta? Semplice, avevamo 6 personal da consegnare il 24!!!

Così il giorno dopo, ossia la vigilia di Natale, io e i miei collaboratori partiamo per la città a fare consegne (proprio come i folletti di babbo natale) con sole 4 misere ore di sonno addosso! Orario continuato fino alle 18 che poi diventano le 19 perchè l'ultimo cliente al quale dovevamo consegnare una multifunzione, non riusciva a trovare un "posticino ideale" per sistemare la stampante........... per la serie:"noi non abbiamo diritto a goderci la vigilia come tutti"!!!

Arrivo a casa e mi trovo mio padre (in ferie dalla mattina del 24) che mi fa:"cosa ci fai qui? Tutti i negozio sono aperti! Dovresti chiudere alle 22 stasera!"... buon per lui che non avevo neanche la forza di mandarlo a cagare!!!!!!

25 e 26..... ogni volta che accendevo il telefono mi arrivavano messaggi del tipo:"sono il sig.... mi ha venduto una lettore mp3 giorno 22... mi sa dire se le batterie in dotazione sono ricaricabili?", oppure, "sono XyC... perchè le casse non si sentono?"... dopo poco..."avevo sbagliato spinotto! come non detto"............... atroce!!! ATROCE!!!!!! Il 26 mattina uno mi chiama sul cellu. Io non rispondo, poi su internet vedo di chi fosse il numero ed era di un amico al quale faccio assistenza. Lo cago... Il giorno dopo viene al negozio e mi fa:"ti ho chiamato ieri per chiederti perchè il modem non mi si collega, ma mi hai chiuso il telefono!" ed io:"vedi... lo sapevo che non era per darmi gli auguri! ho fanno bene allora!"........ che odio!!!!!!

Da tutto ciò, deduco solo una cosa e cioè che più si va avanti e più la gente è acciecata dal consumismo. Questo è stato il mio primo Natale da commerciante e, umanamente parlando, è stato il più orribbile mai vissuto nella mia vita! Ho visto la gente impazzire improvvisamente (più del normale) in contemporanea con l'uscita in tv dei primi spot natalizi. Tutti nevrotici, ipertesi, tutti frettolosi! Il traffico si è quadruplicato all'improvviso! Tutti con foglietti di offerte commerciali per le mani... tutti più nervosi del solito! Come se stesse per finire il mondo! Tutto bisognava farlo entro il 24 altrimenti si era persi, finiti, compromessi!
Poca la gente che di sua spontanea volontà ci ha dato gli auguri così come pochi sono quelli che ti dicono grazie. Prima di uscire dal negozio, l'unica cosa che tutti hanno da dire è:"domani siete aperti vero? Che se ho problemi vi chiamo!" con tono minaccioso, anche se il giorno dopo è domenica, o la vigilia o Natale!!!
Ma non me la prendo con la gente... la colpa è la nostra! L'associazione commercianti della mia città si è riunita per far si che gli eserci fossero aperti anche di notte quasi! E la tv non fa altro che tartassarci con reclami di prodotti su prodotti!!! E' un lavaggio mentale continuo e perpetuo sulla popolazione! Se solo il popolo fosse meno gregge... se solo si rendesse conto per un attimo di quello che diventa in occasione di queste feste! In queste situazioni mi rendo sempre più conto che non c'è niente di più facilmente plagiabile della popolazione... non c'è da meravigliarsi, poi, se al governo ci vanno le star della tv anzicchè i veri idealisti politici.

Notte a tutti!!!

[Cabum!!!]

Originally posted by "edivad82"



specifico che è una rete di un normale ufficio con una 20 di pc dove fanno poco o niente...quindi un preventivo del genere non lo vedo così sensato

In tal caso.... l'ufficio dove fanno poco e niente sta per essere doppiamente truffato: prima sul prezzo esorbitante delle apparecchiature e poi sulle caratteristiche sproporzionate delle apparecchiature stesse rispetto al loro reale utilizzo. Cosa posso dire più? Che Dio li protegga!!!

[kingv]

Originally posted by "Cabum!!!"



Ho amici che sono saliti con l'intenzione di studiare, si sono trovati un part time e adesso (dopo aver cambiato un bel po' di aziende sempre in meglio) si beccano quattro dei vecchi pippi al mese! Ed erano e sono degli informatici di classe Z!!!!

mi sa che i tuoi amici ti raccontano un sacco di storie, io non mi considero affatto di serie Z ma 4 milioni al mese non li vedo.
Se poi parli di contratti di collaborazione (tassati al 20% se non sbaglio) e' un altra storia, ma in questo periodo di magra c'e' il rischio di trovarsi a casa da un giorno all'altro (successo a un amico).

[moonwolf]

Originally posted by "Cabum!!!"

Come ha già anticipato Moonwolf, grande problema delle feste sono le spedizioni del materiale nuovo e dei resi. Ma non è l'unico... ahimè... ahi-noi!!!

....CUT....

eheheh
Ciao Cab e Buon Anno a tutti!
Leggere il tuo post è stato come guardarsi allo specchio.
Tu pensa che io avevo organizzato il cenone natalizio a casa mia quest'anno, con tutti i parenti stretti, per le otto. Alle 19.30 stavamo ancora finendo di sistemare un PC perchè il tizio non riusciva a fare i montaggi video. Altri tre li avevo mandati già a casa per manifesta impossibilità di fare altri lavori. Da esaurimento.
A questo bisogna aggiungere i guai di fine anno, comprese tutte quelle aziende che si rendono conto all'ultimo secondo di dover scaricare dalle tasse e poi vogliono preventivi in due secondi e fatture entro il 31 dicembre. Tutti gli anni la stessa storia. Poi ti dicono che puoi consegnare quando vuoi ed il due gennaio son già quì a chiederti quando consegni. Inutile tentare di far capire che praticamente tutti i fornitori sono chiusi fino all'Epifania e di prodotti fino a metà gennaio c'è scarsissima reperibilità. Ormai, viste le passate esperienze, mi carico (con un certo rischio) di prodotti per il periodo tra Natale ed il 15 gennaio in modo da soddisfare queste immancabili esigenze improvvise. Nonostante questo mi trovo già a secco dopo aver accontentato i più frettolosi e spero che altri non si facciano sentire prima di una decina di giorni. In più devo come al solito spiegare ai soliti furbacchioni che non posso dividere magari 5 milioni delle vecchie lirette di ordine in 5 fatture da un milione l'una perchè così le scaricano subito senza finire negli ammortamenti a lungo termine. Soprattutto dopo aver parlato con uno della GDF che mi ha spiegato che giustamente non sono così pirla da abboccare a furbate così evidenti. Io ho perso anche qualche ordine per questo motivo, sia quest'anno che negli anni passati, perchè poi trovano sempre qualcuno disposto a farlo (ci son quelli che non si sognano di pagare l'IVA, figuratevi se hanno problemi per queste cose) e così, per due cagate di detrazione, vanno a finire in mano a certi fornitori che poi li fanno impazzire perdendo con gli interessi quello che hanno guadagnato.

Dimenticavo, ho pure cambiato programma di contabilità e devo ricaricarmi tutte le anagrafiche in quello nuovo (solo a scriverlo mi viene la nausea ).

MAH? ... Speriamo che il 2003 sia foriero di buoni affari, visto che le nuove spese (aumenti, tasse, ecc..) sono ormai assicurate!

Un saluto dallo zio moonwolf!

P.S.
Per edivad:"stai su con il morale e datti da fare, sei giovane e di tempo ne hai, sapessi quante cose ho dovuto fare io per aprire questa attività. Una cosa è certa, se ti vuoi mettere in proprio certi rischi li devi prendere e prima o poi qualche mutuo sul groppone lo devi portare (a meno che il Daddy non ti finanzi, fortuna che io non ho avuto). Lavorare in proprio è bello e dà soddisfazione. La tua libertà non ha prezzo, si dice, ma in verità ce l'ha ... e qual'è?..... ormai, visto il tempo che frequenti questo 3D, lo dovresti sapere! "

[moonwolf]

Originally posted by "kingv"




mi sa che i tuoi amici ti raccontano un sacco di storie, io non mi considero affatto di serie Z ma 4 milioni al mese non li vedo.
Se poi parli di contratti di collaborazione (tassati al 20% se non sbaglio) e' un altra storia, ma in questo periodo di magra c'e' il rischio di trovarsi a casa da un giorno all'altro (successo a un amico).

Non sono storie, anch'io ne avrei a bizzeffe di esempi da portare.
Penso che Cabum!!! intendesse semplicemente dire che gli stipendi (o utili) non sempre vanno di pari passo con le capacità. Questo dipende da molti fattori, quali raccomandazioni, fortuna, abilità nel "vendersi", incompetenza di chi ti paga, ecc. ecc. Ecco perchè quando vedi un incompetente super pagato ti viene da chiederti - ma allora io quanto dovrei prendere? - è una sensazione che penso in molti avranno provato nella loro vita. Anzi, noi stiamo parlando di lavori nel settore informatico, ma se ci pensi bene bisognerebbe guardarsi intorno nel complesso. Pensa ad un professionista che si fa il mazzo dalla mattina alla sera, potrebbe incavolarsi pensando ad un collega che magari guadagna il doppio lavorando la metà semplicemente perchè il babbo, essendo uno dei soci dell'azienda tal dei tali, gli ha procurato un contratto di assistenza che basterebbe solo quello a mantenerlo ( e tu conosci benissimo le sue competenze, visto che sei stato proprio tu a spiegargli tante cose ...). Che ci vuoi fare?.... Son fortune della vita .... Ma le bolas girano quando vedi un usciere regionale (è solo un esempio ) che prende di più di te non facendo quasi un cavolo dalla mattina alla sera ..... anche questa è Italia!

Ciauz

[moonwolf]

Originally posted by "kingv"




mi sa che i tuoi amici ti raccontano un sacco di storie, io non mi considero affatto di serie Z ma 4 milioni al mese non li vedo.
Se poi parli di contratti di collaborazione (tassati al 20% se non sbaglio) e' un altra storia, ma in questo periodo di magra c'e' il rischio di trovarsi a casa da un giorno all'altro (successo a un amico).

Certo che se parliamo di differenze tra nord e sud la storia è sempre quella: non è tutto oro quello che luccica da noi (come dice giustamente kingv) e nemmeno tutto piombo quello che si vede al sud!

Cmq, in effetti, nonostante la crisi che ci attanaglia, è sicuramente più facile trovare uno sbocco ben pagato al nord (su tutti lombardia e veneto) che al sud, soprattutto nell'IT. Bisogna però anche accettare di farsi carico di maggiori spese e grattacapi generali e lo stile di vita è sicuramente più ricco ma anche molto più nevrotico e logorante.
Altre cose ci sarebbero da dire, ma questo non è un 3D politico!

Ciauz

[kingv]

Originally posted by "moonwolf"



Certo che se parliamo di differenze tra nord e sud la storia è sempre quella: non è tutto oro quello che luccica da noi (come dice giustamente kingv) e nemmeno tutto piombo quello che si vede al sud!

Cmq, in effetti, nonostante la crisi che ci attanaglia, è sicuramente più facile trovare uno sbocco ben pagato al nord (su tutti lombardia e veneto) che al sud, soprattutto nell'IT. Bisogna però anche accettare di farsi carico di maggiori spese e grattacapi generali e lo stile di vita è sicuramente più ricco ma anche molto più nevrotico e logorante.
Altre cose ci sarebbero da dire, ma questo non è un 3D politico!

Ciauz

e' vero che e' piu' facile trovare (e cambiare ) lavoro nel campo it a milano piuttosto che a enna, ma come hai detto tu non sono tutte rose

ho un collega (anzi un amico) di salerno che quando ha raccontato a parenti/amici un milione abbondante di affitto si e' sentito chiedere se avesse preso una villa con piscina. Abita in un monolocale di 35 mq. :-/

di imbecilli da 4/5 milioni al mese ne ho visti parecchi, ma in questo periodo non se ne vedono piu' molti. dei quattro o cinque che avevo intorno in ufficio un anno fa non ne e' sopravvisuto uno (potenza dell'incapacità e del cococo)

[moonwolf]

Originally posted by "kingv"




e' vero che e' piu' facile trovare (e cambiare ) lavoro nel campo it a milano piuttosto che a enna, ma come hai detto tu non sono tutte rose

ho un collega (anzi un amico) di salerno che quando ha raccontato a parenti/amici un milione abbondante di affitto si e' sentito chiedere se avesse preso una villa con piscina. Abita in un monolocale di 35 mq. :-/

di imbecilli da 4/5 milioni al mese ne ho visti parecchi, ma in questo periodo non se ne vedono piu' molti. dei quattro o cinque che avevo intorno in ufficio un anno fa non ne e' sopravvisuto uno (potenza dell'incapacità e del cococo)

eheheh .... gli imbecilli da 4/5 milioni al mese han proliferato durante il boom della net economy, adesso molti sono a spasso ..... una cosa ti vorrei chiedere:"cosa intendi per cococo?".
Azzz .... saranno i panettoni ed i vinelli, ma non ci arrivo!

[edivad82]

Originally posted by "moonwolf"



eheheh .... gli imbecilli da 4/5 milioni al mese han proliferato durante il boom della net economy, adesso molti sono a spasso ..... una cosa ti vorrei chiedere:"cosa intendi per cococo?".
Azzz .... saranno i panettoni ed i vinelli, ma non ci arrivo!

è un tipo di contratto...
Collaborazione Coordinata Continuativa

[moonwolf]

Originally posted by "edivad82"



è un tipo di contratto...
Collaborazione Coordinata Continuativa

Maledizione ..... ci sono arrivato troppo tardi!
Sò benissimo cosa sono, anche perchè io una volta fui uno di loro, quando ancora non si pagavano i contributi naturalmente, ma solo la ritenuta. Adesso, se non ricordo male, hanno il loro bel versamento mensile con busta paga e contributi, quasi come uno stipendiato regolare (molto quasi), e poi ci sono quelli Occasionali che però non devono superare le una/due prestazioni annuali. E tu edivad, non raggranelli almeno un cocooc!

[edivad82]

Originally posted by "moonwolf"



Maledizione ..... ci sono arrivato troppo tardi!
Sò benissimo cosa sono, anche perchè io una volta fui uno di loro, quando ancora non si pagavano i contributi naturalmente, ma solo la ritenuta. Adesso, se non ricordo male, hanno il loro bel versamento mensile con busta paga e contributi, quasi come uno stipendiato regolare (molto quasi), e poi ci sono quelli Occasionali che però non devono superare le una/due prestazioni annuali. E tu edivad, non raggranelli almeno un cocooc!

se raggranello un cococo parto per militare...

[kingv]

Originally posted by "edivad82"



è un tipo di contratto...
Collaborazione Coordinata Continuativa

già, molto meno tassato che la busta paga di un dipendente.
e c'e' il problema (molto sentito ultimamente) del "mi spiace ma il mercato... i progetti non partono... l'oroscopo... domani stia pure a casa )

[moonwolf]

Originally posted by "edivad82"



se raggranello un cococo parto per militare...

Beh .... purtroppo per te, finchè non ti liberi del militare, o restando a casa o facendolo, non puoi pensare di mettere in piedi grosse cose. E' spiacevole, ma purtroppo per noi maschi è così. Una situazione assolutamente anacronistica e deleteria per il tessuto sociale. Non si può buttare (perchè per la stragrande maggioranza dei ragazzi è così, non ditemi di no) un anno, anzi, dieci mesi (mi pare adesso) della propria vita per fare un servizio assolutamente inutile. La cosa si aggrava molto nel nostro settore, dove questo periodo risulta essere molto più lungo rispetto a quasi tutti i settori. Quello che accade e si modifica nell'IT in dieci mesi è di gran lunga superiore alla maggior parte di qualsiasi comparto lavorativo. Se uno fa l'aiuto fornaio, dopo tale periodo può riprendere il lavoro senza tanti problemi (ammesso che ce l'abbia ancora), mentre uno che lavora nell'informatica, se non si è faticosamente tenuto al passo, si troverà spaesato ed in grosse difficoltà. Direi che dovrebbero decidersi con questo esercito professionista, l'unica tipologia militare che al giorno d'oggi potrebbe servire (anche se sarebbe meglio non servissero mai) ..... certo che così facendo si troverebbero (e probabilmente già lo sanno ) con più ufficiali e sottufficiali che soldati.

Ciauz

[kingv]

Originally posted by "moonwolf"



Beh .... purtroppo per te, finchè non ti liberi del militare, o restando a casa o facendolo, non puoi pensare di mettere in piedi grosse cose.

Ciauz

se parli di attivita' in proprio e' vero, ma quando sono partito per militare avevo già un lavoro e il posto me l'hanno conservato per i 10 mesi. ogni paio di mesi passavo in ufficio a sentire che novità c'erano e mi stampavo un po' di documentazione da portarmi in caserma.
se avessi voluto (ma purtroppo il militare ti toglie un po' di voglia di fare) avrei potuto studiare molto piu' di quanto abbia tempo di fare ora (li' di tempo libero ce n'era fin troppo :o )


che poi pensi anch'io che serva a poco e' un altra cosa. Mi fa anche inka**are averlo dovuto fare rimettendoci 10mesi di stipendio (e di esperienza) e spendendo una follia perche' la paga base non bastava neanche a pagarmi il treno.

[edivad82]

se uno ha già un contratto o anche solo una proposta di contratto superiore a 12 mesi (tempo determinato, tempo indeterminato, formazione lavoro, apprendistato) può chiedere la dispensa dal servizio militare...il problema è averlo il lavoro
oppure dovrei costituire una società mia...per adesso troppo oneroso per me...
quindi devo muovermi a cercare il contratto

[kingv]

Originally posted by "edivad82"

quindi devo muovermi a cercare il contratto

che tipo di impiego cerchi? (magari posso sentire in giro).

[edivad82]

Originally posted by "kingv"




che tipo di impiego cerchi? (magari posso sentire in giro).

ti mando un pvt

[kingv]

Originally posted by "edivad82"



ti mando un pvt

risposto.

faccio il possibile e ti faccio sapere.