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Old 09-07-2004, 00:46   #161
nemorino
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Città: Brianza... dove se sta bene de mente, de core e de panza
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Originariamente inviato da the_joe
Ma sei convinto che davvero metteranno in gabbia qualcuno perchè ha abbandonato un cane o un gatto?

E poi in sincerità lo riterresti giusto?
in galera finiranno in pratica solo quelli che si renderanno responsabili delle fattispecie più gravi tipo combattimenti tra cani o torture

chi abbandona si beccherà una bel processo con multa salata....

certo se si tratta di recidive, pregiudicati finiranno pure loro in carcere


personalmente lo ritengo più che giusto..... fosse per me altro che la galera a chi tortura un cane o un gatto...

non deve farsi vedere da me mentre fa quelle cose perchè la mia reazione sarebbe alquanto violenta...a costo di farmi il carcere io
__________________
Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai.
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Old 09-07-2004, 00:48   #162
Fabbro76
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Originariamente inviato da Hideryl
E allora protesta per alzare la pena del falso in bilancio. Mi sembra molto più logico. Se dici che la pena è troppo bassa, non vedo perchè devi polemizzare perchè questa la pena per maltrattamenti e uccisioni è troppo alta. Polemizza sul fatto che la pena del falso in bilancio è troppo bassa piuttosto.
Comunque non si tratta solo di abbandonare gli animali. Si tratta soprattutto di maltrattare, seviziare e far partecipare a combattimenti clandestini gli animali.
Non ti preoccupare che quando potevo ho sempre fatto sentire (nei limiti di quello che posso fare attraverso manifestazioni, petizioni ma soprattuto con le elezioni) la mia voce da cittadino.

Comunque mi duole il fatto che tu non abbia capito il senso del mio intervento.
__________________
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Old 09-07-2004, 00:50   #163
Fabbro76
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Originariamente inviato da Hideryl
Se dici che la pena è troppo bassa, non vedo perchè devi polemizzare perchè questa la pena per maltrattamenti e uccisioni è troppo alta. Polemizza sul fatto che la pena del falso in bilancio è troppo bassa piuttosto.
Polemizzare? Dico quello che secondo me ritengo più giusto....poichè ne ho il diritto.
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Old 09-07-2004, 00:51   #164
Hideryl
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Sì, tutto sommato spero che il mio si riveli pessimismo. Spero davvero che questa legge, anche se per me continua a essere il contentino dato alle folle, funzioni almeno un po'. Però la galera...fa tanta scena ma poi? Come abbiamo analizzato ampiamente, trovare le prove per sanzionare davvero uno non è certo semplice. Obbligare a un censimento di cani e padroni più capillare e complesso avrebbe fatto meno scena, ma sarebbe stato sicuramente efficace in pratica. Cmq vedremo, anche questa legge così com'è male certo non farà, e poi nulla vieta di aggiungere anche le misure di cui parlavo io...
E' quello che cercavo di far notare anch'io infatti, di certo male non farà. Se non è abbastanza efficace si trova un altro metodo, ma sentendo certi commenti nel corso del thread (non tuoi, parlo in generale) sembra che sia un male questa legge. Se uno ha la coscienza pulita non può dire che è una legge che farà danni (a parte i soliti bambini-ragazzini che lanciano flames per sembrare più fighi).
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Old 09-07-2004, 00:58   #165
Hideryl
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Originariamente inviato da Fabbro76
Non ti preoccupare che quando potevo ho sempre fatto sentire (nei limiti di quello che posso fare attraverso manifestazioni, petizioni ma soprattuto con le elezioni) la mia voce da cittadino.

Comunque mi duole il fatto che tu non abbia capito il senso del mio intervento.
Hai fatto bene a farti sentire, però non puoi pretendere di abbassare la pena di qualcosa, solo perchè pensi che un'altra cosa ha una pena troppo poco severa. Cioè non ha senso, capisci?
Se poi tu intendevi dire che manca coerenza in generale nel sistema legislativo, allora devi specificare meglio perchè si può fraintendere e può sembrare che non ritieni giusta questa legge sui maltrattamenti, mentre in realtà non ritieni giusta quella sul falso in bilancio.
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Originariamente inviato da Fabbro76
Polemizzare? Dico quello che secondo me ritengo più giusto....poichè ne ho il diritto.
Guarda che polemizzare non significa solo lanciare flames, significa anche discutere e io la intedevo così.
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Old 09-07-2004, 01:18   #166
Hideryl
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Ultima modifica di Hideryl : 09-07-2004 alle 01:46.
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Old 09-07-2004, 01:18   #167
dbpass
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Ultima modifica di dbpass : 09-07-2004 alle 01:35.
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Old 09-07-2004, 01:27   #168
Hideryl
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Guardate questa pagina piena di avvenimenti recenti http://www.bairo.info/infox23.html
Io considero queste cose assolutamente da galera...
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Old 09-07-2004, 01:29   #169
raxas
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Originariamente inviato da Hideryl
Guardate questa pagina piena di avvenimenti recenti http://www.bairo.info/infox23.html
Io considero queste cose assolutamente da galera...
io chiunque avvelena un animale randagio o no, gli chiederei come gli sembrerebbe se, costretto a mendicare ricevesse del cibo avvelenato e come considererebbe chi glielo ha dato,
cmq queste persone che considerano dei poveri animali come delle cose non credo che abbiano pietà nemmeno di altre persone,
ma in poche parole se solo vedessi compiere qualcuno questo gesto per me sarebbe già una cosa senza diritti, un "essere" da non considerare tale, da ignorare quando avrà bisogno
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Old 09-07-2004, 01:32   #170
Hideryl
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Originariamente inviato da raxas
io chiunque avvelena un animale randagio o no, gli chiederei come gli sembrerebbe se, costretto a mendicare ricevesse del cibo avvelenato e come considererebbe chi glielo ha dato,
cmq queste persone che considerano dei poveri animali come delle cose non credo che abbiano pietà nemmeno di altre persone,
ma in poche parole se solo vedessi compiere qualcuno questo gesto per me sarebbe già una cosa senza diritti, un "essere" da non considerare tale, da ignorare quando avrà bisogno
Il problema era che anche la legislatura passata considerava gli animali come oggetti, come patrimonio di qualcuno (quindi gli animali senza padrone non erano tutelati). Questa legge è un passo avanti molto importante.
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Old 09-07-2004, 01:35   #171
dbpass
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ma alla fine sono solo cani dai
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Old 09-07-2004, 01:41   #172
Hideryl
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C'era qualche pagina fa qualcuno che diceva che gli animali non sanno distinguere tra il bene e il male.
Visto che anche certi umani non hanno questa coscienza, è meglio tutelare con leggi pesanti
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Old 09-07-2004, 01:44   #173
raxas
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Originariamente inviato da dbpass
ma alla fine sono solo cani dai
dbpass a volte sei molto divertente nel tuo cinismo,
ma c'è qualcosa che ti fa pena?

x Hideryl

e già meno male che hanno approvato quella legge recentemente, un problema, si spera, in meno a cui interessarsi come nel farwest

P.S. ora devo proprio andare a dormire.
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Old 09-07-2004, 01:47   #174
dbpass
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Originariamente inviato da raxas
dbpass a volte sei molto divertente nel tuo cinismo,
ma c'è qualcosa che ti fa pena?
mah ti dirò

alla fine sinceramente parlando gli unici ke mi fanno veramente pena, ma più ke pena tenerezza, sono proprio loro, i cani

sicuramente più degni di pietà delle persone, questo è poco ma sicuro

è solo ke nn avendo un cazzo da fare volevo flammare un pò
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Old 09-07-2004, 01:49   #175
Hideryl
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Originariamente inviato da dbpass
è solo ke nn avendo un cazzo da fare volevo flammare un pò
Non si era mica capito
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Old 09-07-2004, 01:56   #176
paditora
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Città: Arona
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Ma se a uno gli scappa un gatto di casa e poi questo va sotto una macchina?
Il proprietario poi può rischiare il procedimento penale?
Adesso ok anche io sono d'accordo che un padrone che abbandona il proprio cane è un grandissimo pezzo di merda, però non vorrei che con questa legge finissero nei casini anche persone a cui scappa di casa un cane o un gatto.
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Old 09-07-2004, 03:21   #177
fd-82
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Città: rimini
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Originariamente inviato da R@nda
...
In pratica il Padrone del Cane aveva deciso l'abbandono,non contento ha preso a MARTELLATE sulla testa il Cane per poi abbandonarlo vicino a un cassonetto oqualcosa del genere(non ricordo bene).....
Il Cane non è morto...e pur messo male ha cercato di ritornare a casa dal suo Padrone nonostante tutto.
Questo dimostra che l'Amore che un Cane prova per il suo Padrone...va oltre alla concezione dell'amore che normalmente l'uomo ha,molto oltre.
...
L'Amore di un cane va oltre la concezione dell'amore umano?!
Io spero solo che tu abbia voluto esagerare per esprimere meglio un concetto, perchè se quello che hai detto è quello che pensi, tu hai dei problemi in quanto a capacità di giudizio sulla realtà.

Prima di tutto voglio capire cosa intendi per amore. L'affezione del cane per il padrone è una cosa istintiva, non mette in gioco la libertà, perchè per amare è necessario usare la libertà, e questa liberta è esclusiva dell'uomo.

Non so se mi spiego, un esempio se vuoi:
Io ho creato un robot e l' ho programmato in modo che continui a lavorare anche se cerco di colpirlo con una mazza da baseball.
Appunto, istinto..., l'esempio non è il migliore ma esprime il concetto. Ma cosi è facile, comodo, non richiede uno sforzo, è nella sua natura (del cane). E' stato "programmato" così.

Amare l'uomo, invece, è difficile, e "sfortunatamente" noi siamo fatti di ragione, libertà e istinto, non solo l'ultimo.

Mi sono dilungato un po' ma la questione era troppo importante per non risponderti.
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Old 09-07-2004, 07:29   #178
Maury
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Messaggi: 11335
Il careccere è eccessivo, come si fa a accumunare un uomo ad un cane ?
Lasciamo la reclusione per pene più serie dai

Come detto, e come si fa a capire se è stato abbandonato o se è scappato ?
__________________
PC 1 : |NZXT 510i|MSI PRO Z690 A|I5 [email protected] Ghz (Pcore) 4.5 Ghz (Ecore)|AIO ENDORFY NAVI F280|32 GB BALLISTIX 3600 cl 14 g1|GIGABYTE 4070 SUPER AERO OC|RM850X|850 EVO 250|860 EVO 1TB|NVMe XPG-1TB||LG OLED C1 - 55 |

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Old 09-07-2004, 07:47   #179
Gig4hertz
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Città: Roma
Messaggi: 1564
vorrei fare un ragionamento un forse pò impopolare: la gente fa un ragionamento puramente moralistico nel dire che la vita di una persona ha un valore maggiore a quella di un animale, io penso invece che questo pensiero è costruito in parte sulle basi dell'egoismo, voglio dire, "solo" per il fatto che siamo la specie più evoluta e che quindi si è imposta su tutte le altre, usando e spesso rovinando la terra a proprio piacere, questo non significa obbligatoriamente che la nostra vita sia più importante di quella di un altra specie. cosa ne pensate?
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Old 09-07-2004, 07:53   #180
Raul
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L'Avatar di Raul
 
Iscritto dal: Dec 1999
Città: Verona
Messaggi: 2019
Siamo in estate e puntualmente come ogni anno ecco arrivare nei vari TG il servizio sui cani :
Immagini di dolci cuccioli tristi con musica strappalacrime !
Io, per fortuna, vivo in campagna ed ho sempre avuto cani (anche 4 o 5) gatti, galline, conigli ecc.. ecc.
I miei cani stanno da Dio e mangiano meglio che in trattoria, odio gli abbandoni e maltrattamenti come odio i vari egoisti che vogliono a tutti i costi tenere i cani/gatti anche se non ne hanno la possibilità : vedi gente che tiene animali in piccoli appartamenti, oppure in condomini in città.
In Italia come giustamente fatto notare da Adric e Bananarama manca il senso della misura e ci si fa impietosire oltre modo da queste cose dimenticando problemi molto più gravi; non sto dicendo di tralasciare il problema abbandono/maltrattamento animali ma ritengo esagerato il peso che gli viene dato e assurdo arrivare al carcere.
__________________
CM STORM Trooper | Asus P8Z77 V-Pro | I7 3770K | ASUS GTX 670 | SB X-Fi | Eizo HD2441W | Samsung 840 Pro 128GB | WD 2TB | il mio pc
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