Studiare x anni e buttarli nel cesso!!!!

[ittogami17]

Il pezzo di carta serve veramente a poco, ormai credo sia meglio ai giorni nostri sapere fare bene un mestiere.
Io sono laureato e gli studi li ho fatti per me stesso. E' vero anche che, ho sempre sperato che poi mi si sarebbero aperte nuove oppurtunità ma, non è andata così.
In ogni modo se tornassi indietro rifarei la stessa scelta tranne che per la tesi, che farei sperimentale.

[ulk]

Originariamente inviato da MrBaba75
Fai pure la laurea triennale in ing. informatica e la specializzazione in ing. logistica della produzione o gestionale. Ti assicuro che le aziende saranno notevolmente interessate al tuo background culturale. Se sei una persona molto portata ti potrebbero inserire nel ramo marketing, produzione, controllo di gestione, ecc. Lì, i guadagni, sono molto elevati.

Vale sempre la regola della domanda-offerta.

Se quando si esce ci sono 100 con quel titolo a dispetto di 10 posti disponibili (teorici), quel pezzo di carta serve a poco.

Il problema è che non si conosce la situazione del mercato del lavoro tra 3-5 anni.

Ciao.

[Booyaka]

La storia del "pezzetto di carta" inutile è solitamente messa in giro da gente che durante l'università o le superiori cazzeggiava invece di studiare.

La laurea serve eccome. Primo, perchè gli esami spesso e volentieri presentano problematiche molto più semplici rispetto ad impieghi pratici sul lavoro quindi mi chiedo come uno che non è nemmeno risucito a laurearsi possa dire "mai io il lavoro lo so fare".

Secondo, perchè la laurea stessa dice che tipo di studi uno ha fatto e come gli ha fatti e ricordatevi che anche l'universita frequentata è molto importante. Nel campo dell'ingegneria meccanica per esempio, chi si laurea anche con voti non alti (80-90) a Bologna è sicuro di ricevere più offerte di chi si laurea con 110 in facoltà simil-DAMS come Modena o Reggio.

[icoborg]

Originariamente inviato da aracnox
è vero anche questo ma se non hai non vai da nessuna parte.

esatto il pezzo di carta serve per la prima selezione , ovviamente se hai gia il culo parato o hai una botta di fortuna puo capitare basta dimostrare di essere in gamba , ma praticamente quasi mai si hanno queste possibilita ...nn siamo tutti briatore...per ki nn lo sapesse..è solo geometra... pero...

[ittogami17]

Originariamente inviato da Booyaka
La storia del "pezzetto di carta" inutile è solitamente messa in giro da gente che durante l'università o le superiori cazzeggiava invece di studiare.

La laurea serve eccome. Primo, perchè gli esami spesso e volentieri presentano problematiche molto più semplici rispetto ad impieghi pratici sul lavoro quindi mi chiedo come uno che non è nemmeno risucito a laurearsi possa dire "mai io il lavoro lo so fare".

Secondo, perchè la laurea stessa dice che tipo di studi uno ha fatto e come gli ha fatti e ricordatevi che anche l'universita frequentata è molto importante. Nel campo dell'ingegneria meccanica per esempio, chi si laurea anche con voti non alti (80-90) a Bologna è sicuro di ricevere più offerte di chi si laurea con 110 in facoltà simil-DAMS come Modena o Reggio.

servirà anche il pezzetto di carta, a me personalmente non sta servendo e tieni conto che mi sono laureato in meno di 5 anni in materia scientifica con 105.

Certo sono daccordo con te quando dici che l'ingeniere meccanico è super richiesto e trova lavoro nella mia zona ma, personalmente non ne potevo più della fabbrica nemmeno in ufficio

[Fenomeno85]

anchio sono molto indeciso sul mio futuro, non so se andare a fare il politecnico x diventare ing. informatico o andare subito a lavorare ... ma la cosa importante è uscire con un bel voto quest'anno anche se la vedo dura

MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLE VERDI

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[Booyaka]

Originariamente inviato da ittogami17
servirà anche il pezzetto di carta, a me personalmente non sta servendo e tieni conto che mi sono laureato in meno di 5 anni in materia scientifica con 105.

Certo sono daccordo con te quando dici che l'ingeniere meccanico è super richiesto e trova lavoro nella mia zona ma, personalmente non ne potevo più della fabbrica nemmeno in ufficio

In effetti quello che ho detto prima può non essere vero per alcune facoltà, essendomi laureato in ingegneria parlo della realtà che conosco (e ti assicuro che vale quello che ho detto sopra) per altre facoltà non faccio commenti visto che non ho esperienze a riguardo.

[ittogami17]

io ho fatto fisica, forse avrei fatto meglio a fare ingegneria ma, ormai la frittata è fatta.

x fenomeno85 se ne hai la possibilità studia cmq, ma prendila con la filosofia di farlo per te stesso.

[/\/\@®¢Ø]

Originariamente inviato da SaMu
Basterebbe abolire il valore legale dei titoli di studio.

Se elimini il valore "formale" dei pezzi di carta, quel che rimane è il contenuto formativo vero.

Secondo me non ce n'e' bisogno, e l'argomento stesso della discussione ne e' la prova.. Quando il pezzo di carta ha un valore solo formale, chi va a caccia di personale e' gia' costretto ad andare oltre al titolo di studio, tanto che nei colloqui che ho sostenuto io abbiamo sempre parlato di tutt'altro . Se poi magari prima di assumerti ti fanno fare un paio di mesi di prova, tanto meglio.

[Predator Hunter]

non ho letto tutte le pagine ma vorrei cmq dire la mia


LA CULTURA E' FONDAMENTALE: non potete nemmeno immaginare quanto sia brutto leggere un documento scritto da una persona che magari ricopre anche un ruolo importante ma che non sa mettere la punteggiatura o conosce solamente parole di uso comune. E nemmeno quanto sia poco bello, internamente ad 1 azienda (ho esperienze), parlare con qualcuno che sarà pure un genio nel suo campo ma che appena si tenta di uscire poco poco da quei confini diventa nullo....

La cultura di certo non serve a trovare lavoro (liceo docet) ma serve ad allargare la mente ad ogni orizzonte e ad evitare di diventare un popolo, quale in media purtroppo siamo (non parlo solo dell'italia ma di buona parte del mondo), di persone con i paraocchi che corrono ancora dietro a utopie proposte in tv o su un qualsiasi manifesto in giro... di pecore che vanno dietro a uno dei pochi pastori ancora esistenti

vabbè tornando al lavoro
LA LAUREA SERVE:
facciamo una distinzione. se ti laurei con la media del 18 è pressochè inutile
se riesci ad avere una media come Dio comanda allora i risultati li vedi. Inoltre l'università sta divenendo meno nozionistica e più pratica che in precedenza (esperienza diretta) [parlo di ingegneria, non so nel resto del panorama universitario come stanno le cose. Da noi ci sono ancora parti puramente nozionistico/culturali ma stanno giungendo sempre nuovi esami pratici]

Riporto un paio di esperienze

Mia amica. laurata in ingegneria gestionale, nuovo ordinamento, primo livello (triennale) con media molto alta (110 e lode voto finale): ha avuto 5 proposte di lavoro di cui una dall'Accenture in posizione di direzione (subito sotto a quella dirigenziale) come primo lavoro. Le altre 4 tutte da aziende importanti (non so di preciso in ke posizione). rifiutate x continuare a studiare

Mio amico. Laureato in Ing delle tlc con 105 vecchio ordinamento primo livello: 3 proposte di lavoro (senza cercarlo) di vario tipo ma cmq sempre con buoni guadagni

Altro amico. Laureato in Ing informatica nuovo ordinamento con 92 ha trovato lavoro (cercandolo) e adesso prende 1600 euro netti al mese (non male come primo lavoro)

Per finire anche io mi sono laurato in ing informatica (nuovo ordinamento 1° livello) ed ho avuto varie offerte di lavoro di cui una da 1 azienda internazionale (rifiutate per continuare a studiare e specializzarmi)

Tutte queste esperienze sono relative a persone laureate alla sapienza di roma.

In tutto ciò aggiungo cmq che il pezzo di carta non è tutto
Se sei un incapace (difficile se ti laurei con voti alti) inizi anke bene ma poi lì rimani o scendi giu...

Cmq le generalizzazioni non sono mai corrette. ci sarà sempre ki ha la 5a elementare e guadagna molto e chi è laurato e fa la fame.

A chi lo chiede consiglio di studiare ma non solo per fare un certo lavoro in futuro quanto, invece, per soddisfazione personale e per sete di cultura nei campi che trova paicevoli

[Fenomeno85]

la cosa che non capisco è perchè in ing informatica bisogna studiare chimica

non so ma dalle voci che mi sono arrivate con la laurea potrei andare a lavorare in Svizzera e, lì dicono che pagano bene.

MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLE VERDI

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[Predator Hunter]

Originariamente inviato da Fenomeno85
la cosa che non capisco è perchè in ing informatica bisogna studiare chimica

non so ma dalle voci che mi sono arrivate con la laurea potrei andare a lavorare in Svizzera e, lì dicono che pagano bene.

MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLE VERDI

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

alla sapienza sono anni che si parla di eliminarla ma alla fine rimane.
l'idea di fondo è che "un ing, di qualsiasi ramo, deve avere un minimo di cultura in ogni campo scientifico".
Chimica è uno dei pochi esami realmente inutili per noi a fini pratici ma in fondo ci può anche stare

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da Predator Hunter
alla sapienza sono anni che si parla di eliminarla ma alla fine rimane.
l'idea di fondo è che "un ing, di qualsiasi ramo, deve avere un minimo di cultura in ogni campo scientifico".
Chimica è uno dei pochi esami realmente inutili per noi a fini pratici ma in fondo ci può anche stare

io l'ho studiata per due anni ... ma non mi ricordo + niente ... ma quanti esami sono? cosa si fà?

MEMBRO DEL GRAN CONSIGLIO DELLE CACCOLE VERDI

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

[ittogami17]

Originariamente inviato da Predator Hunter
alla sapienza sono anni che si parla di eliminarla ma alla fine rimane.
l'idea di fondo è che "un ing, di qualsiasi ramo, deve avere un minimo di cultura in ogni campo scientifico".
Chimica è uno dei pochi esami realmente inutili per noi a fini pratici ma in fondo ci può anche stare

purtroppo va dato anche quello.... io vi dico solo che il prof che avevo io voleva la tabella degli elementi a memoria (escluso i transuranici), altrimenti non cominciavi nemmeno l'orale.
Una cultura generica su tutte le materie scentifiche in queste lauree bisogna averla

[misterx]

non condivido

- il pezzo di carta non ti dà alcun diritto su nessuno

- nessuno ti riconosce automaticamente delle qualità o proprietà solo perchè hai il pezzo di carta

- il pezzo di carta è solo la punta dell'iceberg

- sei tu quello che deve farlo valere, gli altri per definizione cercheranno sempre di farti le scarpe

io ho una esperienza lunga anni, ma mi hanno lo stesso preso a calci nel culo; nonostante tutto mi è servito per crescere ulteriormente

[Predator Hunter]

io ho avuto Silvestroni, dai + chiamato Silvestronzi per ovvie ragioni...

Cmq la triennale sono 28 esami + tesi interna (o stage esterno).
il primo anno è x molti il + palloso. si fanno analisi1,geometria&algebra, statistica, ricerca operativa, chimica, fondamenti di informatica, fisica1.
Dal secondo anno iniziano gli esami + pratici (progettuali e non).. e rimane qlc esame che può essere considerato semiinlutile..ma in fondo tutto serve un po'

Poi la specialistica sono altri 20 esami in due anni + tesi interna o esterna da 9 mesi. MOlti + esami pratici e ancora qlc di nozionistico ma cmq utile in questo frangente. Puoi scegliere tra 4 indirizzi di specializzazione base (e in ognuno hai cmq degli esami a scelta oltre a quelli obbligatori)

è un riassunto un po' generico in realtà ma credo ti possa bastare

[Predator Hunter]

Originariamente inviato da misterx
non condivido

- il pezzo di carta non ti dà alcun diritto su nessuno

- nessuno ti riconosce automaticamente delle qualità o proprietà solo perchè hai il pezzo di carta

- il pezzo di carta è solo la punta dell'iceberg

- sei tu quello che deve farlo valere, gli altri per definizione cercheranno sempre di farti le scarpe

io ho una esperienza lunga anni, ma mi hanno lo stesso preso a calci nel culo; nonostante tutto mi è servito per crescere ulteriormente

ho unicamente riportato la mia esperienza.
cmq nessuno dice che il pezzo di carta ti dà diritti SU qualcuno.
ed è ovvio che devi farti valere perchè la gente tenta di sopravanzarti. ciononostante, aolmeno nel mio caso, ho visto varie prove dell'utilità di un pezzo di carta acquisito SERIAMENTE in un posto SERIO

[misterx]

Originariamente inviato da Predator Hunter

A chi lo chiede consiglio di studiare ma non solo per fare un certo lavoro in futuro quanto, invece, per soddisfazione personale e per sete di cultura nei campi che trova paicevoli

stracondivido al 10000000%

[ittogami17]

credo che debba essere l'unico motivo per farlo.
IO adesso del pezzo di carta non me ne faccio nulla e penso che non mi servirà mai. Nonostante questo sono contento perchè ho imparato cose che mi interessano e l'ho portata a termine.

[misterx]

Originariamente inviato da Predator Hunter
ho unicamente riportato la mia esperienza.
cmq nessuno dice che il pezzo di carta ti dà diritti SU qualcuno.
ed è ovvio che devi farti valere perchè la gente tenta di sopravanzarti. ciononostante, aolmeno nel mio caso, ho visto varie prove dell'utilità di un pezzo di carta acquisito SERIAMENTE in un posto SERIO

distratto

come vedi non ho quotato nessuno in particolare

cmq, il pezzo di carta per molti lavori del giorno d'oggi è d'obbligo

ma non ci si deve mai abbattere

avanti sempre a testa alta