[Formula 1] FIA F1 World Championship 2005 - Gran Premio degli Stati Uniti

[Schumy]

Originariamente inviato da Cfranco

Gli spettatori salutano Bernie :

[Cfranco]

Mettiamo un po' di benzina sulle polemiche :
http://www.ferrariworld.com/FWorld/fw/index.jsp

[Cfranco]

Tutta gente festosa :

[fgiova]

Originariamente inviato da Aiace

Giusto! Se avessero accontentato la Michelin con una variante dove volevano loro, a questo punto tutte le scuderie sarebbero legittimate a chiedere modifiche in qualsiasi circuito perchè le loro macchine hanno delle difficoltà. Salterebbe fuori una "bagigiara" (più di quanto non lo sia già).

Le pretese di Briatridicolo mi sembrano proprio campate in aria: sono cinque anni che corrono lì e quella parabolica avrà almeno 50 anni.

mah...non so a chi convenga....la fia non avrebbe ritenuta valida la gara per il mondiale se facevano la chicane

[jumpermax]

Originariamente inviato da Tolomeo

come detto in precedenza i team sono liberissimi di ritirarsi dalla gara e infatti l'hanno fatto.sanzioni economiche e sportive mi sembrerebbero alquanto esagerate, il danno in punti e in immagine che i team hanno ricevuto è veramente immenso . E inoltre si tratta di 7 (sette) che non accetteranno di certo nessuna sanzione visto che tra l'altro sono in guerra aperta con la FIA da molti mesi non certo dalla gara di ieri, una squalifica di tipo sportivo inoltre falserebbe il campionato.

Sanzioni economiche? Io farei causa a tutti per danno di immagine, altro che multa...

[jumpermax]

Originariamente inviato da maxsona

Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...

Ieri i gommati Michelin hanno fatto l'unica cosa possibile ... si sono ritirati ... da oggi penalizziamo ognuno ogni volta che si ritira ? ... nessuno dei team M ha colpa della debacle della Michelin ... in nessuno dei test si sono verificati episodi del genere ... le rotture verificatesi in gara sono imputabili a detriti o spiattellate causate da uscite di pista ...

Non c'erano altre soluzioni ... siamo sicuri che modificando l'assetto sarebbero state sicure ? ... perchè lo dice Coppini ? ... come si può pensare di imporre ai piloti di rallentare ?? di quanto rallentano ? ... e siamo sicuro che qualcuno non rallenti meno di altri ? ... non sarebbe stato pericoloso nei confronti dei gommati B che sarebbero passati di li a pieni giri ? ...

I gommati Michelin sono solo vittime del gommista Francese che ha fornito gomme sbagliate ... hanno fatto l'unica cosa che avrebbe garantito al 100% l'incolumità di tutti ... non correre !!! ...

Non c'è stata nessuna richiesta di cambiare i regolamenti ... si poteva ricorrere al problema diffuso come avvenne nel GP del Brasile del 2000 ... e tutti avrebbero corso senza prendere punti cambiando le gomme ogni 20 giri.

A me sta storia della penalizzazione sembra na scusa per recuperare altri punti ... è come se lo scorso anno avessimo penalizzato la McLaren perchè inizziava i Gp sapendo che non li avrebbe finiti.

Non potevano? Potevano benissimo alleggerire il carico arodinamico delle vetture e prendere più piano quella curva, sarebbero arrivati in fondo. Fammi capire una chicane risolveva il problema e rallentare la velocità no? La verità è che a correre in quel modo si sarebbero beccati 5-6 secondi dagli altri e avrebbero fatto una pessima figura...

[paditora]

Originariamente inviato da Tolomeo

come detto in precedenza i team sono liberissimi di ritirarsi dalla gara e infatti l'hanno fatto.sanzioni economiche e sportive mi sembrerebbero alquanto esagerate, il danno in punti e in immagine che i team hanno ricevuto è veramente immenso . E inoltre si tratta di 7 (sette) che non accetteranno di certo nessuna sanzione visto che tra l'altro sono in guerra aperta con la FIA da molti mesi non certo dalla gara di ieri, una squalifica di tipo sportivo inoltre falserebbe il campionato.

I team sono liberissimi di non correre?
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.

[paditora]

Originariamente inviato da maxsona
Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...

Mah io un modo per penalizzarli ce l'ho in mente.
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.

[igiolo]

Originariamente inviato da paditora

Mah io un modo per penalizzarli ce l'ho in mente.
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.

Quello che avrei in mente io..team e Michelin..anzi + quest'ultima..

[Tolomeo]

Originariamente inviato da jumpermax

Non potevano? Potevano benissimo alleggerire il carico arodinamico delle vetture e prendere più piano quella curva, sarebbero arrivati in fondo. Fammi capire una chicane risolveva il problema e rallentare la velocità no? La verità è che a correre in quel modo si sarebbero beccati 5-6 secondi dagli altri e avrebbero fatto una pessima figura...

con meno carico(chiaramente non troppo meno) aereodinamico la sopraelevata la si prende più veloce come tutto il rettilineo seguente del resto e guardacaso trulli che era quello con meno carico aerodinamico li era il più veloce.
correre con un carico aereodinamico tipo Monza è da folli visto che il tratto con l'acceleratore costantemente al massimo di indianapolis è pure più lungo.Ad indi essendoci una parte molto lenta(infield) si e costrtti ad avere un compromesso aerodinamico con la parte veloce (banking) cosa che non accade a Monza, inoltre le simulazioni ed anche i test che i team effettuano mostravano come privilegiando il banking o l'infield il tempo sostanzialmente non cambiasse(altro che 5 o 6 secondi).
la curva 13 non è certo una curva che crea problemi a prenderla ad elevata velocità visto che è molto lunga e l'angolatura non è eccessiva ed inoltre è una sopraelevata e quindi favorisce ulteriormente la velocità di percorrenza.

la verità e che per questa gara la michelin ha portato gomme penose ed impresentabili visto che evidentemente non aveva tenuto conto (cosa che invece a fatto la bridgestone) dello stress a cui le gomme vengono sottoposte nella sopraelevata.

non mi pare nemmeno che le gomme portate fossero un miracolo di prestazioni
visto che i valori bene o male erano i soliti.

in sostanza secondo me si è trattato di un clamoroso errore(con annessa figuraccia) da parte del gommista francese

[Tolomeo]

Originariamente inviato da paditora

I team sono liberissimi di non correre?
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.

c'è un articolo del regolamento che dice che se un team crede che sia un rischio per la sicurezza correre può non farlo

[DarkVampire]

Originariamente inviato da paditora

Mah io un modo per penalizzarli ce l'ho in mente.
I punti restano uguali.
Però tutti i team che non sono partiti risarciscono il biglietto agli spettatori.

così penalizzi le 3 scuderie ke il regolamento l'hanno rispettato in tutto e per tutto

[DarkVampire]

Originariamente inviato da Cfranco

Stavo curiosando su un altro forum ....

nn riesco mica a vedere le immagini messe ai posti vuoi.... -.-"

[lucio68]

Originariamente inviato da paditora

I team sono liberissimi di non correre?
Ma stiamo scherzando?
Io la gara l'ho vista dalla Tv ma se fossi stato li dopo che ho pagato 100-150 dollari e vedo na cosa del genere ma minimo spacco qualcosa.
E' come se uno va a teatro e gli attori non si presentano perchè c'hanno i cazzi loro.
Allora rivoglio indietro i soldi del biglietto.
Poi non ho capito ma non potevano direttamente dirlo al sabato o la domenica mattina che non avrebbero corso?
Così almeno uno manco si sbatteva ad andarci.

La schifezza in effetti è stata che gli agli spettatori presenti non è stato detto nulla di ciò che stava accadendo.
Hanno visto le auto rientrare ai box senza sapere perché, e anche dopo non han detto loro nulla.

[lucio68]

Originariamente inviato da DarkVampire

così penalizzi le 3 scuderie ke il regolamento l'hanno rispettato in tutto e per tutto

Perché?
Se i punti vengono comunque assegnati e chi ha corso è a posto così.
Piuttosto il rimborso andrebbe chiesto direttamente alla Michelin per non aver saputo costruire pneumatici adatti alla corsa.

[slipknot2002]

Ma perchè penalizzare le scuderie, cosa centrano in questa faccenda...hanno preso una decisione difficile, una decisione pesante...ma il vero responsabile qui è la michelin, ha sbagliato completamente le specifiche delle gomme, penalizzando le 7 scuderie e il pubblico, loro devono essere sanzionati, loro devono pagare per lo spettacolo indecoroso a cui abbiamo assistito. Briatore poteva risparmiarsi la farsa da bravo manager, non avrebbero mai corso senza la possibilità di prendere punti, perchè mai dovrebbero rischiare la vita senza avere nulla in palio, per il pubblico? perchè mai avrebbero dovuto rischiare la vita pur sapendo che la ferrari avrebbe vinto lo stesso, suvvia è una cavolata, ha parlato così solo quando la decisione era stata presa. Una bella sanzione pesante alla michelin ci sta, alle scuderie no. La michelin dovrebbe rimborsare alle persone almeno il 50% del biglietto.

[Duncan]

Non sono completamente convinto di questa tesi...

La Michelin sviluppa le gomme in stretta collaborazione con i team... i team sono innocenti al 100%, anche perchè hanno fatto un bel teatrino anche loro...

[plutus]

Originariamente inviato da Duncan

La Michelin sviluppa le gomme in stretta collaborazione con i team... i team sono innocenti al 100%, anche perchè hanno fatto un bel teatrino anche loro...

...team innocenti al 100%? ricorda che nessuno a pare la ferrari ha firmato i patti per il post-2007 e che ormai tutti sembrano decisi ad aprire un campionato parallelo...insomma, secondo me hanno colto l'occasione che si è presentata per mettere giù un bel ricatto...

[Topomoto]

Originariamente inviato da plutus

...team innocenti al 100%? ricorda che nessuno a pare la ferrari ha firmato i patti per il post-2007 e che ormai tutti sembrano decisi ad aprire un campionato parallelo...insomma, secondo me hanno colto l'occasione che si è presentata per mettere giù un bel ricatto...

Credo che Duncan abbia perso per strada un "non" ....o almeno è quello che capisco dal resto del discorso

[Aiace]

Io sono convinto (e anche Jean Todt lo è) che se lo stesso problema l'avesse avuto la Bridgestone se ne sarebbero fregati tutti, e avrebbero detto che era peggio per quelli che le avevano, Ferrari in testa. Dobbiamo adeguare le regole a seconda di chi ha dei problemi? Credo proprio di no.

Nelle gare precedenti la Bridgestone era in seria difficoltà con le gomme "fredde" e non mi pare che la Fia abbia cambiato qualche regolina per venirle incontro...

...anzi hanno tolto il cambio gomme proprio mer metterlo in quel posto alla Ferrari.